strek eller tøddel over en bokstav

[Anne-Grethe Syvertsen]

Har forstått at en skal registrere kirkebok så kildetro som mulig. Skal jeg føre inn tøddel og streker over bokstavene, som presten har gjort?

Se dåp nr. 45. Tittel til far: Tømermand/Tømmermand. Hvordan skal jeg føre det inn? Vil søkemotor fange opp bokstaver med strek over?

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-120

[Otto Jørgensen]

Dette vil sikkert avhenge av hvilket program du skal registrere dette i.

Jeg antar videre at hjelpefilen til programmet har en god forklaring

[Anne-Grethe Syvertsen]

Registrerer i Augustus. Kan ikke klare å finne noe forklaring der.

Når en søker i Digitalarkivet så bruker en vel ikke tøddel eller strek over bokstaver i søkefeltet. Om jeg fører inn med disse tegn, så vil det vel bli vanskelig å få treff på rett ord.

[Paul Johan Hals]

Tenker du på f.eks. at et navn Anne kan være skrevet som Ane, med strek over n'en?
Jeg ville i så fall skrevet navnet med 2 n'er. Hvis det derimot gjalt navnet Paul, med strek over u'en (som min bestefar skrev navnet sitt), tror jeg at jeg ville oversett den.

Mvh Paul

[Knut Røysland]

I eksempelet ditt skal tømmermand registreres med dobbelt 'm'. Strek over 'u' er vel mer en markering for å skille den fra andre. 'ø' med tøddel/strek leser vi vel som vanlig ø.

[Paul Johan Hals]

Tja - jeg vet ikke hva jeg skal tro, Knut.
De skrev Huusmand, senere ble den ene u'en sløyfet, men den gjenværende ble markert med strek over. Så det er vel en markering av at det er en "lang" vokal.

Mvh Paul (med "kort" eller "lang" u)

[Per-Olav Broback Rasch]

Bruk av streker og tødler skal ikke registreres kildetro. Disse fornorskes. Strek over konsonanter er blitt diskutert før, og man kom da fram til at disse registreres dobbel.

[Anne-Grethe Syvertsen]

Tusen takk da er saken klar. Jeg registrerer mitt tilfelle som: Tømmermand. Med 2 m`er.

[Knut Røysland]

Bare en liten kommentar ang. strek over 'u' - i denne dåpslista er det ganske konsekvent brukt en liten skråstilt strek over u'ene, enten det gjelder 'Julius', 'husmand' eller 'uegte'. Så her er det vel bare snakk om en skrivemåte. Streken som betegner dobbeltkonsonant er annerledes - vannrett og like over m'en i dette tilfellet.
(Jeg husker at min mor alltid pleide å sette en strek over u'en, så det var tydeligvis noe de lærte på skolen i begynnelsen av forrige århundre.)

[Anne-Grethe Syvertsen]

Det har du rett i Knut. Strek over bokstaven u går ofte igjen, uten at jeg har tenkt på den som dobbel. Så den har jeg registrert som enkel. Det samme gjelder strek over bokstaven s.

Men da streken over m plutselig dukket opp, fikk jeg andre tanker. Takk for interessen.

[dn20182]

Vi som er litt gamle, er temmelig fortrolige med å sette strek over u-en for å vise at det virkelig er en u, noe som ellers noen ganger kunne forveksles med en n eller endog m i god, gammeldags skjønnskrift når man skriver raskt. Selv skriver jeg fremdeles strek over u-en, liksom far og bestefar gjorde. Jeg husker også eldre folk (født på 1880/90-tallet) som insisterte på å sette tødler over y-en for å markere denne som y, kanskje for å tydeliggjøre at det ikke var en j?

[Anne-Grethe Syvertsen]

Bokstaven s er en kosonant og det sies her at den da skal registreres dobbel. Men bokstaven s ble vel også ofte satt en strek over for å markere hvilken bokstav det var.

Det virker ikke riktig å registrere dobbell når bokstaven s er på slutten av et ord/navn, som Anders her med lpnr. 6

[Knut Røysland]

Jeg tolker ikke dette som 'strek over konsonant', bare som en måte å skrive 's' i slutten av ordet. Presten bruker ikke strek ellers i denne boka, f. eks. skriver han 'temmelig godt' på vanlig måte. Også markerer han 'u' med en liten skråstrek. I eldre bøker kan en ofte se strek over 'm' og 'n', men ikke ellers.

[Anne-Grethe Syvertsen]

Tusen takk for innspill Knut. Forstår det da slik at strek over en bokstav bør vurderes for hver håndskrift om den er tegn for dobbel konsenant eller bare en strek for å markere bokstaven (skille den fra andre lignende bokstaver)

[Knut Røysland]

En vil vanligvis se ut av sammenhengen om det er naturlig å bruke dobbelkonsonant. Det gjelder som regel 'm' og 'n', og da brukes en markert rett strek.

[Anne-Grethe Syvertsen]

Så da bør en vurdere strekene også. Om de er rette eller skrå

Enig med deg at denne presten fører s med strek over som en markering. Der det er to ss skriver han det, som i Nr. 19. Jørgen Andreassen

Igjen tusen takk for innspill

[Knut Røysland]

En kirkebokside fra 1807 viser et knippe måter å markere ulike bokstaver på.
I siste post på side 83 har både c, s og u ulike former for markering. I tillegg har vi en dobbelkonsonant i etternavnet, der 'm' har fått en strek som markerer dette, slik at navnet må registreres som 'Mannerog'. Ikke så helt lett dette -



http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-45

[Anne-Grethe Syvertsen]

Nei dette er ikke lett. Hadde det bare vært et system på om strekene var rette, buet eller skrå ut fra hva de markerte.

Bokstaven u har både rette og skrå streker.

Manerog har en buet strek over n, men Nomedahl på neste side har en rett strek over m.

Side 84, 15. october er det ført inn både Nomme (med mm) og Nome med strek over m.

[Knut Røysland]

Jeg synes du kan ta utgangspunkt i at dobbeltkonsonant i hovedsak vil gjelde m og n, og at øvrige markeringer dreier seg om å markere enkeltbokstaver. Det er ialle fall min erfaring.

[Anne-Grethe Syvertsen]

Mener du da at konsonanten s skrevet på linjen, med strek over, mer er en markering for å skille den fra en annen bokstav.

Bokstaven e kan jo lett se ut som s om den ikke har en strek over

Som her tidligere nevnt, om bokstavene n og u som også lett kan forveksles, men med en bue/strek over ù, blir den markert.

Bokstaven y` med strek over ble kanskje markert for å skille den fra bokstaven g?

[Knut Røysland]

Du vil se om det er naturlig å skrive dobbelt m eller n . Du kan gå ut fra at dobbelt s vil være skrevet ss, og dobbelt u vil være skrevet uu . Spør gjerne når det er noe du er usikker på.

[Anne-Grethe Syvertsen]

Det skal jeg gjøre Knut Takker for hjelpen hittil