Salomon Jonsen (ca. 1734-1822) Borre, Slagen, Nøtterøy

[Carl Arnoldus Müller]

Det har vært mange som interesserer seg for losoldermann Salomon Jonsen, som etter tre ekteskap og 13 barn har mange etterkommere særlig på Østlandet. Vi vet en god del om ham, men såvidt jeg vet ikke noe om hvor han er født/døpt. Han påtreffes første gang som konfirmert i Borre i 1753. Han finnes ikke i kirkeboken som døpt i Borre, noe man kanskje kunne forvente. Det har vært spekulert på Nykirke. Da han giftet seg første gang i 1759 betegnes han som matros. Senere etter konfirmasjonen lokaliseres han fortsatt i Borre, på Fukla, frem til ca. 1782 da hans datter Gunhild konfirmeres. Fra da og omtrent til 1812 bor han på Søndre Nes i Slagen og fra 1813 til sin død i 1822 på Rønningen, Nøtterøy. Jeg kjenner til en bror av Solomon, Erich (Moseqvisl (Moskvil)) som er født rundt 1721 og døde i 1783 etter to ekteskap med 10 barn. Man kunne komme til Salomon ved å lokalisere denne Erich, men han er det heller ikke spor av i Borre (eller i Slagen der Erichs fire første barn ble født.)
Salomons siste ektefelle Olea Marcusdatter som han giftet seg med i 1812 var forøvrig 53 år yngre enn ham. Iflg. kirkeboken presterte den potente herre 3 barn med henne, den yngste, Maren Andrea var født i 1818 da Salomon var 84 år. Ved begravelsen 3. sept. 1822 på Nøtterøy oppgis Salomon å være 88 år og 5 mnd.
Håpet er ikke stort, men er det noen som kjenner til Erich og Salomon Jonsens opphav og hvor/når de er født/døpt?

[Roar Myrheim]

Hei Carl Muller.

Jeg har ikke mye å fare med, men siden broren Erich kalles Moskvil, så kan jeg jo nevne at Borre bygdebok omtaler en Jon i passelig alder på Moskvil, i 1734. Jon Jonsen Moskvil var født i 1705, mens kona, Gunhild Nilsdatter var født i 1718, så hun var jo kanskje litt ung. Imidlertid kan jo bygdboka operere med feil fødselsår, eller Jon kan ha fått barn med en tidligere kone? Nå er hverken Salomon eller Erich nenvt som barn av Jon og Gunnhild heller, så det er vel muligens et bomskudd. I alle fall går navnet Jon igjen i flere generasjoner på Moskvil.
I omtalen av Fukla, sier Borre bygdebok bare at Salomon Jensen var bruker der, var gift med Ragnhild Larsdatter, og fikke barna Anna Marie, f. 1759 og Johan Joørgen, f. 1761. Boka sier også at "ingen hadde gården i mer enn en generasjon, brukerne kom og reiste".

MVH Roar Myrheim, Moskvil, Nykirke

[Carl Arnoldus Müller]

Roar M.!
Takk for svaret, det er interessan det du skriver. Jon Jonsen Moskvil ville ha passet utmerket, men han blir litt ung HVIS han er født 1705 og HVIS Erich er født 1721. Men som du sier, noen datoer kan være feil. Dersom Gunhild Nilsdatter er født 1718, er hun definitivt ikke moren til Erich eller Salomon. Vet du om det er noe skifte etter Jon Jonsen Moskvil? Hvis så er, må Erich og Salomon være nevnt der dersom den Jon du nevner er faren.
En annen ting som kanskje peker i retning at dette er et bomskudd, er at hverken Erich eller Salomon finnes døpt i Borre (iallefall finner ikke jeg dem i kirkeboken) og passusen i Borre bygdebok i omtalen av Jon Jonsen Moskvil, "ingen hadde gården i mer enn en generasjon, brukerne kom og reiste"
Vennlig hilsen
Carl Müller
Oslo

[Roar Myrheim]

Hei igjen!
Jeg sjekket raskt "Skifteregister 1700-1766. Borre" som ligger på Digitalarkivet, men dessverre var det ingen registreringer på 1766, det året Jon Jonsen iflg. Borreboka skal være død. Jeg skal en tur på fylkesbiblioteket i morgen, så jeg kan se hva jeg finner ut.
MVH Roar

[Carl Arnoldus Müller]

Erich Jonsen dør på Moskvil i 1783 og det er skifte etter ham sommeren 1783 (skifteprotokoll nr. 10, Søndre Jarlsberg sorenskriveri, fol. 485a-486a nr 61). Hans enke, Gunhild Amundsdatter, giftet seg senere (i 1785) med Søren Olsen fra Aschim, og han (Søren) blir på Moskvil til han dør sommeren 1792. Gunhild Amundsdatter er i live på Moskvil i folketellingen i 1801, når og hvor hun dør har jeg ikke funnet ut av, men jeg har bare sjekket kirkeboken for døde i Borre frem til 1814.
Jeg har for øvrig disse opplysningene her: http://home.no.net/camu/starte.htm
Mvh
Carl

[Roar Myrheim]

Hei igjen!
Jeg fant dessverre ikke noe skifte etter Salomon.
MVH Roar

[dn13379]

Jeg legger inn en lenke til Salomon i 1801-telling med 2. hustru og en rekke av barna:
http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =1512#ovre

Har søkt en del for å finne opphavet til denne Salomon, men det var ikke enkelt.

På Fam. search IGI finner jeg han oppført 3 ganger under født, men der viser det seg at
kun ektefellene og årstall for disse er nevnt. Riktignok står det at han er født på Fukla, men det bør vel tas med en klype salt?
g. 1. g m.1759 Ragnhild Larsen , på Nykirke.

g. 2. g. 1784 i Slagen kirke m. Ingeborg Jørgensdatter
( Hennes etternavn er også blitt til Kioldsen av en eller annen grunn ført slik ved barnefødsler, IGI)

g. 3 g. 1812 i Slagen kirke m. Oline Markusdatter.


Barn funnet dpt av denne produktive herre fant jeg også på IGI:
1. ekteskap.

1. Anna Marie f. 1759, Fukla , Nykirke,

2 Johan Jørgen f. 1761, samme sted. Død Kaltvet , Slagen 1847

3. Gunhild f. 1767, samme sted, død 1813.


2. ekteskap med Ingeborg ( hennes etternavn er forskjellig skrevet ( Jorgensen , Kjoldsen)

Anne Kristine f. 1787, Søndre Nes, Slagen
død, 1862, Bergan, Nøtterø

.Marthe , f. 1791 , Søndre Nes, Slagen
d. etter 1801 samme sted

Jørgen f. 1895, Søndre Nes, slagen
død etter 1801 samme sted

Sara f. 1797, samme sted, dpt 20 mars 1797 i Vor Frue , Tønsberg.

Anna Kristina dpt 10 jan 1786, Vor Frue, Tønsberg

Anna Kristina dpt 8 jun 1787, Vor Frue , Tønsberg

Ragnhild Sophia , dpt 26 sep 1789, Vor Frue, T.

Jørgen dpt 16 apr 1794, Vor Frue. T.

Martha dpt. 15 nov 1791, Vor Frue. T.


I 3. ekteskap med Oline Markussen fant jeg bare en sønn Jørgen f. 19 jul 1812
, dpt 2 aug 1812, Vor Frue, T.
død 1901 , Rønningen , Sem.


Dette har du vel fra før, og ikke var det vel heller til hjelp med opphavet til Salomon Jonsen.

Ved søk på IGI dukker det opp en kar med samme navn f. i Rogaland , omtrent samtidig,
men som det er antydet har han nok sitt opphav i nærområdet i Vestfold.

Det kan jo tenkes at det ikke er kirkebøker fra hans fødested så langt tilbake i tid?

Lykke til med letingen, håper du finner spor i oppkallingene. ( første sønn het jo Johan Jørgen ) Mulig farfar Johan / Jon/Johannes ?



Mvh. Gunn

[dn13379]

Her fant i i kirkebøker Vestfoldslekt , vielsen mellom Salomon Jonsen og Ingeborg. Her er hun oppført som Kioldsen og Ikke Jørgensen:

http://129.177.171.80/cgi-win/webcens.e ... =2041#ovre



Gunn

[dn13379]

I bygdeboka som er digitalisert her fant jeg en del opplysninger under Husøy , bruk 2 om Salomon Jonsen, svigersønn her.

http://www-bib.hive.no/tekster/sem_slag ... 2/159.html

Mvh. Gunn

[Carl Arnoldus Müller]

Det er riktig som du skriver Gunn. I tillegg er det litt å føye til: I siste ekteskap med Olea Marcusdatter hadde Salomon ytterligere to barn, Samueline f. 1815 og Maren Andrea (1818-ett 1883), min stammor. Salomon var 84 år da Maren Andrea ble født, så man kan lure på om andre enn den gamle herre var barnefaren. Maren Andreas mor, Olea, var derimot sikkert sprek noe, hun var mer enn 50 år yngre enn Salomon.
Salomons 2. ektefelle het Ingeborg Kiølsdatter.
Dessverre sier intet av det som står i denne tråden noe om HVOR Salomon (eller hans eldre bror Erich kom fra). Ingen av de anførsler om Salomons dåpssted som hittil er anført kan kildebelegges og må avvises som gjetninger. Via Erich kunne man komme til Salomon - men det er heller ikke kjent hvor Erich var fra. Så de to brødrene er en nøtt.
Salomon på Vestlandet er en uaktuell kandidat, like mye som en svensk Salomon omtrent på samme tid.
Du finner alle disse personene i min database fra våren 2005, linken står i første innlegg i denne tråden.

[Ketil Firing Hanssen]

Salomon Jonsen ble døpt i Gausdal 30. mai 1735 som sønn av Joen Hong (https://www.digitalarkivet.no/kb20070603640448 - midt på siden). Ungkar Joen Hong og piken Mari Sjursdatter troloves i Øyer 4. mai 1727 (https://www.digitalarkivet.no/kb20070603600503). Jon Eriksen Hong begraves i Slagen 9. september 1759, 59 år gammel. Hustruen Maren Sivertsdatter begraves fem dager senere.

Joen Erichsøn Hongs kone Mari Siversdatter introduseres 11. mai 1738 på Strømsø. De har da reist fra Gausdal og døpt datteren Barbroe på Biri 2. april. https://www.digitalarkivet.no/kb20061219630028 (øverst til venstre)

For ytterligere redegjørelse, se artikkelen "Opphavet til Salomon Jonsen Nes" i Gjallarhorn nr. 73, desember 2023