søker etter Hans Jakobsen Rye gift i Hamar/Vang f i eker

[Steinar Olsen]

her er ekteskapet notert med denne kommentaren
Brudgommen vaccineret efter Larsens attest af 31.8.1849. Bruden havt de naturlige kopper efter Todderuds attest af 25.7.1849. Lysn. for.: Af Brudgommen
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =2888#ovre

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =1277#ovre
han og sønnen Harald i 1885 ft.
1277 Hans Jakobsen 1827 Drammen Dagarbeider 85 Hamar
1278 Haral Hansen 1865 Hamar Smedlærling 85 Hamar

Fant en Hans Konfirmert her i Nedre Eiker, men farens etternavn er Christensen så det er trolig ikke den rette, er jo heller ikke sikker på hvor han kom fra i dette området. Mye tyder og på at han og foreldrene flyttet ti Hamar før han ble konfirmert
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =1771#ovre

[dn03738]

Nr 4 her i Skoger 1828 er vel ein god kandidat:

SAKO, Skoger kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2 /1, 1814-1842, s. 74-75
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070402610617

Foreldre: Ungkarl Jacob Christophersen Suterud paa Eger
og Pige Malene Hans D. Grinerud

"Grinerud" er vel Grinderud.

[Steinar Olsen]

Det er nok rette. Kombinasjonen med navn og sted, selv om Skoger og Eiker er et stykke fra hverandre, så er det jo tross alt ikke langt mellom steder i området der. Er det en gård som heter Rye der?

Prøvde å finne han innflyttet i Vang/Hamar men klarte ikke å finne noen der. Trolig har presten notert det der han noterte lysningene og ikke ført han blant innflytterne.

Finnes han konfirmert i Skoger eller er han flyttet til et annet sted..?

[Steinar Olsen]

ser her at foreldrene ble gift en tid etter at de fikk sønnen Hans
de ble gift 27/5-1830, ekteskap nr. 8. venstre side
SAKO, Skoger kirkebøker, F/Fa/L0002: Ministerialbok nr. I 2 /1, 1814-1842, s. 396-397
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070402620085

[gj06509]

Hallo Hallo.

Det var "stor trafikk" mellom Eiker og Skoger på den tiden en her snakker om!
Jeg tror at det er rett mann som er funnet født og dpt i Skoger i 1828.
Og foreldrene giftet seg som en også har funnet i 1830.
Her fremgår det vel av kirkeboken at vielsen var i Tangen kirke.
I dagens terminologi er vi da på Strømsø-siden i Drammen.

Jacob Christophersen og Malene Hansdatter bodde på Wigeie i dagens Nedre Eiker da de døpte datteren Boel Marie i Haug kirke (Øvre Eiker) 28 august 1831. Hun var født 2. juli 1831.

Trådstarter sier i et tidligere innlegg at mye tyder på at Hans Jacobsen og foreldrene flyttet til Hamar/Vang før Hans ble konfirmert.
Hva bygger en dette på...
Hvor kommer det fram at foreldrene flyttet til Vang/Hamar?

Og innførselen i kirkeboka Rye - ja den forvirrer en del... masse egentlig.

Det var noen spørsmål... og har en funnet rett Hans Jacobsen så ble faren hans igjen født 21 okt 1801 på Krogeie i Eiker og døpt 1 nov 1801.

mvh
Tor Kenneth

[gj06509]

Hei igjen.

Legger ut lenke til Hans Jacobsen og Olia Ottersdatter på Hamar i 1865.
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... k=606#ovre

Før tellinga i 1865 fikk de sju barn... dersom foreldrene eller søsken av Hans Jacobsen ble med til Vang/Hamar er de kanskje og finne som faddere til barna..

mvh
Tor Kenneth

[gj06509]

Hei igjen.

I sitt første innlegg har trådstarter funnet en konfirmasjon som han tviler litt på...
Vel det gjør jeg også fordi jeg er litt skeptisk til disse transkriberingene uten å sjekke sjøl.
Har funnet en god del feil i materialet for Eiker, dessverre. Det er faktisk tilfelle her også.
Det er rett gutt som konfirmeres - men er her oppført med feil far!

I kirkeboken kalles faren til konfirmanten for Jacob Christophersen!!!
Den transkriberte sier altså Christensen. - Og den er jo feil!

se nr. 24 her:
https://media.digitalarkivet.no/view/5547/28


mvh
Tor kenneth

[Steinar Olsen]

takk for opplysningene.

Først
har nok misforstått opplysningene ved vielsen.

her er link til 1875 ft.
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 109&lnr=00

som du ser i 1875 ft. har de fått en datter Signe i 1871 (hun dro til USA alene i 1886). Hun er deres siste barn.


Angående konfirmasjonen jeg fant, var jeg egentlig sikker på at det var rett Hans, men som du påpeker feil etternavn på faren.

tar bort denne som var feil Jakob C.


så litt i Hedmark
her er Rye i Vang. Det er ingen fra Eiker der
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 52&lnr=000

Hans Svigerforeldre er etter det jeg finner ut begge død før 1865 i Vang/Hamar. Men det må jeg vel legge inn på en debatt der.

[gj06509]

Hei igjen.

Bare i all hast:
Den Jacob Christophersen du har funnet som kapitalist i Vestfossen i 1865 er ikke "vår" mann.

Skal prøve å se litt nærmere på dette i kveld. Men så langt forsvinner alle spor i Eiker etter Jacob Christophersen, Malene Hansdatter og Hans Jacobsen ved konfirmasjonen til Hans i 1842.

mvh
Tor Kenneth

[Steinar Olsen]

Skal sjekke om han er vaksinert 1849 i Vang/Hamar. Jakob og Malene var født omkring 1800 begge to så de er vel ganske sannsynlig død før 1865 ft.

[Steinar Olsen]

fant Jakob her
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCe ... k=687#ovre

687 Avdød Inderst Jacob Christophersen m Vigeie 31 aar. 0402 1832

her er datteren
700 Avdød Boel Maria Jacobsd. k Vigeie 7 mnd. 1502 1832

Kanskje er Malene er henne som er gift med Peder Johannesen bosatt på Vigeide i fra ca 1833 og er fremdeles der i 1865, trolig gift 3 gang. Det er jo der Hans Jakobsen er konfirmert fra.
Hun kalles riktig nok ikke enke så det kan jo være en annen Malene.
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCe ... k=798#ovre

[gj06509]

Hei.

Det du har funnet er de rette folka.
Og ikke uvanlig så er det forskjell på den orginale kirkeboka og transkribsjonen.
Transkribtøren burde lest bedre...
Det står ganske tydelig i kirkebopka at Malene var enke da hun giftet seg med Peder i 1835.
Se nr. 16 her:
https://media.digitalarkivet.no/view/1080/338

mvh
Tor Kenneth

[Steinar Olsen]

regna med at det var henne hun hadde tre barn med sin andre ektemann. Opplever stadig at de som burde ha tatt med alle detaljer ikke gjør det, noen ganger siden de flytter mellom kommuner/prestegjeld. I de fleste tilfeller er det de detaljene som fører til at en finner mer.

Ser ut til at Malene er død før 1865 ft. for hun som er nevnt gift med Erik Pedersen er ikke henne

Er det noen som klarer å tyde navnet på faren hennes når hun ble gift, eller vet hvem han er?
her er tydningen i datautskriften
K:Han 35½ år. Hun 36 år. Fedre JoK:Hannes Sjulsen Aaseneie og K:Hans Konrudværket

Synes selv det står Hans Joakim men om dette er mellomnavn eller starten på etternavnet er jo en annen sak. Stedsnavnet finner jeg ikke heller i 1801 ft. den plassen er vel i Drammenområdet

Barna hennes Anne Marie f. 1835, Johan f. 1837 og Anders f. 1841 alle Peder Johannesens barn har litt for vanlig navn til at jeg finner dem i folketellingen.

[Else Berit Rustad]

Er det noen som klarer å tyde navnet på faren hennes når hun ble gift, eller vet hvem han er?

Hans far: Johannes Sjulsen

Mvh
Else B.

PS Ser nå at det er hennes far du ønsker. Om ham står det bare Hans Konerudværket.

[Steinar Olsen]

greit.

har søkt litt og funnet Malene Hansdtr i Skoger
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8285002144

Siden det er nevnt at hun er fra Grinerud når hun ble gift med Jakob Christoffersen er det nok hun som er aktuell

023 Hans Ingebrethsen H.nr: 07 Alder/født: 41 Fødested: -
Bostatus: -
Familiestilling: Husbonde
Sivilstand: Begge i 1ste ægteskab
Yrke: Jordbruger
024 Anne Andersdatter H.nr: 07 Alder/født: 26 Fødested: -
Bostatus: -
Familiestilling: Hs kone
Sivilstand: Begge i 1ste ægteskab Yrke: -
025 Malene Hansdatter H.nr: 07 Alder/født: 3 år Fødested: -
Bostatus: -
Familiestilling: Deres datter
Sivilstand: -
Yrke: -


nr. Malene Hansdtr er hun som er på 1865 ft. heter det samme og hennes far er Hans Larsen fra Eiker. Men den jeg leter etter er død før 1865 og dermed ikke aktuell her. Hun og Erik Pedersen blir gift ca 1838 og er fremdeles gift 1865

[Steinar Olsen]

greit.

har søkt litt og funnet Malene Hansdtr i Skoger
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8285002144

Siden det er nevnt at hun er fra Grinerud når hun ble gift med Jakob Christoffersen er det nok hun som er aktuell

023 Hans Ingebrethsen H.nr: 07 Alder/født: 41 Fødested: -
Bostatus: -
Familiestilling: Husbonde
Sivilstand: Begge i 1ste ægteskab
Yrke: Jordbruger
024 Anne Andersdatter H.nr: 07 Alder/født: 26 Fødested: -
Bostatus: -
Familiestilling: Hs kone
Sivilstand: Begge i 1ste ægteskab Yrke: -
025 Malene Hansdatter H.nr: 07 Alder/født: 3 år Fødested: -
Bostatus: -
Familiestilling: Deres datter
Sivilstand: -
Yrke: -


nr. 2. Malene Hansdtr er hun som er på 1865 ft. heter det samme og hennes far er Hans Larsen fra Eiker. Men den jeg leter etter er død før 1865 og dermed ikke aktuell her. Hun og Erik Pedersen blir gift ca 1838 og er fremdeles gift 1865

[gj06509]

Hei Hei.

Den Malene du har funnet som datter av Hans Engebretsen og Anne Pedersdatter i 1801 er riktig jente, med riktige foreldre. Hun ble døpt i Skoger kirke 15 sept 1798.

Malene Hansdatter døde ikke før 1865. For da lever hun og er på Aasen sammen med mann og to sønner.

Hun døde en eller annen gang mellom 1865 og 1875.
Finner vi henne død, så får vi muligens en hundre prosent bekreftelse på om hun var moren til Hans Jacobsen i Vang/Hamar. Noe alle indisier jo så langt sier.
Men finner vi henne død kan barna med oppholdssteder være nevnt i dødsfallsprotokollen.

Her er Malene Hansdatter på Aasen i 1865:
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =6401#ovre

- For å finne henne død tror jeg en rett og slett må gå den tunge veien.
Via de originale kirkebøkene... dag for dag... år etter år... inntil en finner dama død en eller annen gang mellom 1865 og 1875.
Jeg fant henne ikke i 1873,74 eller 75. (Men kan selvfølgelig også ha sett feil)
Så da er hun trolig død mellom 1865 og utgangen av 1872.

Her døpes Malene Hansdatter 15 sept 1798:
https://media.digitalarkivet.no/view/8118/102

mvh
Tor Kenneth

[gj06509]

Dessverre sies det intet i dødsfallsprotokollen om hvor Malenes sønn Hans Jacobsen er bosatt da hun dør.
- Men, det er liten tvil om at det er hennes sønn som gifter seg med Olia Ottersdatter i 1849.
Innførselen Rye i kirkeboken tror jeg kanskje kan henspeile på at Hans Jacobsen i sin barndom har vært innom et Rygheie i Eiker... Rye - Rygh ???

Malene Hansdatter døde på Aaseneie 30 april 1867 og ble begravet fra Nedre Eiker kirke 7 mai samme år.

Dødsfallet:
https://media.digitalarkivet.no/view/5861/234

Dødsfallsprotokollen:
https://media.digitalarkivet.no/view/55387/45

mvh
Tor Kenneth

[gj03027]

Ref. Innlegg 19 Apr 2018 14:49:49

Den Jacob Christophersen som dør 04.02.1832 står oppført med disse arvingene.
Enken Malene Hansdatter
Sønnen Christopher 4 Aar
Datteren Malene 1/2 Aar

Jan

[gj06509]

Hallo igjen.

Og det er vel god grunn til å tro at den datteren som kalles for Malene og er et halvt år gammel er identisk med den tidligere nevnte Boel Marie Jacobsdatter.
Boel Marie (Malene?) født på Wigeie 2 juli 1831, dpt i Haug kirke 28 august 1831.
Død på Wigeie 15 februar 1832 og gravlagt 26 februar 1832.
- Hun døde med andre ord 11 dager etter sin far.

mvh
Tor Kenneth

[Steinar Olsen]

har tatt bort dette for å ikke det skal bli rot i slektsoppsettet. Det som sto her var jo feil i alle fall nær det gjelder denne familien.

[Steinar Olsen]

her finner en Malenes andre ekteskap med etterslekt. Her kalles alle for Aasen noe som jo gjør det vanskelig å finne.

https://www.geni.com/people/Malene-Aase ... 8790111601

[gj21916]

legger inn lenke til Hans Jacobsens utflytting fra Eiker til Hedemarken,
nr40, 8. juni? 1849, 21 år, f. i Skouger, confir.1842
https://media.digitalarkivet.no/kb20051121011320

[gj06509]

Hei igjen.

Sier tusen takk til Grete for lenken til utflyttinga.

Når det gjelder Hans Jacobsen sin far så nevnte jeg i mitt første innlegg når og hvor han ble født.
Født på Krogheie 21 okt og døpt i Haug kirke 1. november samme år.
https://media.digitalarkivet.no/view/8488/173

mvh
Tor Kenneth

[Steinar Olsen]

den har jeg nok misset på beklager. Tenkte vel for mye på Malene Hansdtr og hennes slekt. Malenes mor er oppgitt å være fra Horten.

Her er Jakob sine foreldre og søsken i 1801
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =2863#ovre

2862* Christopher Christopheren Mand 50 Gift 1 gang Huusmand med jord M
2863 Malene Nielsdtr Hustrue 27 Gift 1 gang K
2864 Kari 10 K
2865 Anne 8 K
2866 Christine 4 K

[Steinar Olsen]

her er nok et bevis for at 1801 ft ikke tar med alt.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/WebCe ... k=149#ovre

Trulova dato. Vigd År
09.mar 1800, 04.mai 1800
Rolle Stilling Førenamn Etternamn Bustad
1759 Brudgom E CHRISTOPHER CHRISTOPHERSEN SUTTERUD/SUTERUD 1760
Brur MALENE NILSD. SØLLESEIE

Dette betyr jo at han var minst i 2. ekteskap og barna nevnt i 1801 ft er nok bare hans barn.
Siden Jakob er født etter den oppgitte dato for folketellingen, er han ikke med i den.

Er dette hans første ekteskap? se linken ovenfor.
Vigd År 02.jun 1786
Rolle Førenamn Etternamn
149 Brudgom CHRISTOPHER CHRISTOPHERSEN
150 Brur LIVE LARSD.
Her mangler jo stedsnavn i databasen men det var bare ekteskap med hans navn 2 ganger der.

[gj06509]

Hei igjen.
Ekteskapet med Live Larsdatter var hans første.
Live døde på Wigeie 9 okt 1799. Og hun satte til verden minst seks barn.
Kari 1786, Ole 1788, Karen 1790, Anne 1793, Ingeborg 1794, Larine (el Christine) 1797.

Med kone nummer to hadde Christopher minst to barn, trolig fler.
"Vår mann" Jacob Christophersen og hans bror Nils født 18 mai 1812.
Mellom Jacob i 1801 og Nils i 1812 er det plass til mange... Mener jeg så ei Live Christophersdatter som fadder på et av Jacob sine barn... kan være ei søster og oppkalt etter Christophers første kone Live.

Malene Nilsdatter er nok dtr av Nils Larsen og Boel Borgersdatter på Aasen. Og født i 1773 og døpt i Haug kirke 12 sept 1773. Konfirmert 17 mai 1789. Og bodde da på et Soløseie.

mvh
Tor Kenneth

[Steinar Olsen]

ser en på 1801 ft er det en Nils Chr der også på alder med Christopher Chr. kan det være en bror av han. skal sjekke litt mer på dem du nevner senere.

[Steinar Olsen]

Hadde problemer i går med Officepakken så mail-programmet virket ikke rett, nå er det oppdatert.

Vill ellers bemerke at uten all den hjelpen som jeg har fått så ville det ha blitt en rar familie, siden jeg bommet ganske mye noen ganger. Det er jo bare slik at en bommer 100% når en får feile foreldre/barn forhold.

Trenger forresten hjelp med noen stedsnavn
Krogeid og Vikeid som er nevnt som bosted på Christopher Christophersen i 1801 og 1812 er det samme sted eller..
Ser jo at Skoger ligge i Vestfold nå, e det Sande som er kommunen det er i nå?

Det oppgis at Jakob er fra Sutterud senere, er det presten som roter.

Her i Harstad vet jeg at presten brukte minst 4 forskjellige stedsnavn på en familie som ikke flyttet i det hele tatt fra minst 1860 tallet og en gren bor der fremdeles i dag. Jeg er derfor litt skeptisk til stedsnavn som er oppgitt.

Finner at den Live som er fadder som du nevner er ikke Christopher Christophersens datter men faren het Christopher Olsen
Ser ut til at Malenes barn var bare Jakob og Nils. i alle fall fram til 1814. hun er da 41 år

her er Lives barn i databasen, bortsett fra ett som hører til en anne som er trolovet med en Ole Nilsen. Er ellers enig at Laurine og Christine er samme person.
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =8700#ovre

[Steinar Olsen]

korigert etter at neste innlegg er lagt inn
Fant en Boel/Bodil her men det er jo veldig usikkert om det er henne som er aktuell (hun kan jo
være fra et annet sogn) Året hun er født stemmer med det som er oppgitt
1741 09 03 BODILD
far: BORGE RYG
Faddere:
BODIL KROG, RØNEU RYG, LARS RYG, OLE STENSØN, NIELS RYG

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... k=274#ovre

Her kommer jo navnet Ryg inn, er det der Hans Jakobsen har det fra tro?

[gj03027]

Nå skal ikke jeg uttale meg om riktigheten av slektssammenhengene her ovenfor. Men jeg kan nevne at Bodil Krog nevnt i innlegg av 22 Apr 2018 18:58:30 ikke var barnets mor, men hennes fadder.

Skifte etter Bodils (døpt 1741) mor finner dere her.
SAKO, Eiker, Modum og Sigdal sorenskriveri, H/Hb/Hba/L0016a: Skifteprotokoll, 1777-1782, folio 225a
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/sk20081028610236

Hvis en føler seg sikker på at dette er riktig opphav og ønsker å grave seg ned i kildene så kan en komme langt bakover her om det er det som er målet.

Jan

[Steinar Olsen]

Når en ser på Skiftet så er det nevnt en Anne Christophersdtr tett etter Borger men skriften er jo ikke akurat lett å tyde så om der er kona er uklart for meg.

[gj06509]

Hei igjen.

Sånn i første omgang er det kanskje lettere å lese skiftekorta.
Her er skiftekortet til det skiftet som Jan lenket til.
https://media.digitalarkivet.no/view/48 ... ?indexing=

Men det gjenstår vel å spikre 100 % at den Malene Nilsdatter som ekter Christopher Christophersen i mai 1800 er lik datteren til Nils Larsen Aasen og Boel Borgersdatter.
Jeg skrev vel i et tidligere innlegg at hun nok er datter av dem ...
Men den bør sjekkes nærmere. Er så langt bare indisiebasert den...

mvh
Tor Kenneth

[Steinar Olsen]

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8275002973

på denne gården er Malene Nilsdtr født og bosatt i hele sitt liv

her er dåpen notert
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... =1732#ovre

Hun oppgis å være f. 1773 i 1801 også.