Oluf (Olaf) Kristian Olsen f. 03.01.1845 i Drammen (?)

[dn29816]

Håper noen kan hjelpe meg med informasjon om foreldrene til min tippoldefar Oluf/Olaf Kristian Olsen, Drammen/Modum:

Oluf (Olaf) Kristian Olsen f. 03.01.1845 (antatt i Drammen) - d. 01.12.1933. Han kjøpte eller flyttet til Bakken i Modum. Etter hva jeg har fått høre bodde han der til han døde. Datteren ble boende videre der, og satt i uskiftet bo til hun døde.

Oluf/Olaf var gift med Mathilde Ovidia Olsdtr. f. 29.06.1852 (antatt i Drammen) d. 30.11.1933.

De hadde seks barn, og jeg er etterkommer etter sønnen Karl Olaf Olsen f. 16.03.1883 d. 21.01.1962.

Det eneste jeg har klart å finne er dette:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =2538#ovre

http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 8&bnr=0108

Er takknemlig for all hjelp!

Med hilsen
Bjørn Ove Kjennvold

[gj03809]

Med fødselsdato og navn så kan du lete i kirkeboken for Drammen, det skulle være en enkel sak.

Kjell

[Else Berit Rustad]

Datteren ble boende videre der, og satt i uskiftet bo til hun døde.

Her er det vel noe som ikke stemmer? Det er bare gjenlevende ektefelle som evt. kan sitte i uskiftet bo.
Eller mener du at datteren var enke, og satt i uskifte etter sin ektefelle?

Mvh
Else B.

[dn29816]

Ja hadde det bare vært så enkelt, men jeg klarer ikke å finne bøker for Bragernes eller Strømsø for 1844/45. Noen som vet om de finnes?

Fødselsdato og dødsdato har jeg fått fra sorenskriverkontoret i Modum.

Hilsen Bjørn Ove

[Else Berit Rustad]

Alle kirkebøkene fra Buskerud år 1844 finner du her:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... f%F8r&js=j

Mvh
Else B.

[dn29816]

Datteren ble boende videre der, og satt i uskiftet bo til hun døde.

Her er det vel noe som ikke stemmer? Det er bare gjenlevende ektefelle som evt. kan sitte i uskiftet bo.
Eller mener du at datteren var enke, og satt i uskifte etter sin ektefelle?

Mvh
Else B.

Jeg vet ikke sikkert, men tror at datteren bare ble boende etter at foreldrene døde. Hun kan vel antagelig gjøre det om søsknene er enige? Boet ble gjort opp i 1993, og det er der jeg har sakspapirene fra. Da var det et barnebarn av Oluf/Olaf som ordnet det hele. Det ble etter hvert et veldig komplisert arveoppgjør, hvor min far var en av svært mange arvinger.

Mvh Bjørn Ove

[dn29816]

Mange takk for tipsene! Lurer faktisk på om det kan være nr 34 her:

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. II 1 (1830-1847), Fødte og døpte menn 1845, side 125.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-131
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610416.jpg

Selv om jeg ikke får datoene til å stemme...

Mvh Bjørn Ove

[gj01971]

Hei.
Ang. uskiftet bo.
Jeg kjenner til i egen familie at det var fire barn som ventet i mange år med å skifte etter at den siste av foreldrene var døde. Dem dreiv gården videre som uskiftet bo. Dette var tidlig på 1960 tallet.

Olaf K. Olsen kjøpte en eiendom under Bjørndalen i Åmot på 1880 tallet, og han solgte den igjen tidlig på 1900 tallet.
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 330128.jpg
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?i ... _side=-128

Han var i følge folketellinga for 1900 Mekaniker ved Armaturfabrik.
Det var nok Westad Armaturfabrikk på Geithus.

I 1910 tellinga har han flyttet til Tomta i Geithus og er da Mekaniker ved cellulosefabr.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6472004884

Den eneste trolige muligheten, ut ifra bosted er Katfos Celluosefabrikk på Geithus.


Det var Katfos Celluosefabrikk. Han begynte der i 1909 og sluttet der 23.12.1925.
Arbeide: Dreier.

Alf Thore

[gj10822]

Oluf Christian Olsen og Mathilde Ovidia Hansdt viet 20/8 1871 Bragernes nr 35
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-120

Mathilde Ovidia døpt 2/11 1851 Bragernes
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-178

Mathilde Ovidia og familie i ft 1865
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =4645#ovre

[Else Berit Rustad]

Ang. uskiftet bo.
Jeg kjenner til i egen familie at det var fire barn som ventet i mange år med å skifte etter at den siste av foreldrene var døde. Dem dreiv gården videre som uskiftet bo. Dette var tidlig på 1960 tallet.

Ja, det er forsåvidt en kurant måte å gjøre dette på, dersom søsknene er enige og det ikke er andre arvinger.
Men det er fremdeles ikke et "uskiftet bo" - det blir feil å bruke den betegnelsen i slike tilfeller!

Mvh
Else B.

[gj01971]

Hei Else.
Jeg oppfatter det som uskiftet bo når boet ikke er gjort opp. javascript:emoticon(':oops:')

Bjørn Ove.
Her er konfirmasjonen til Oluf, som viser at den du har funnet i dåpslistene er riktig person:
Bragernes, Ministerialbok nr. III 2 (1854-1865), Konfirmerte 1861, side 43.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-47
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020808.jpg
Han er Nr. 29 Født 3 jan. 1845

Som du ser har moren til Oluf giftet seg med Abraham Nielsen.
Her er dem i folketellinga i 1865: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8080003539

Alf Thore

[Else Berit Rustad]

Jeg har ikke tenkt å blande meg opp i tråden til Bjørn Ove mer, men legger bare inn denne:

http://snl.no/uskifte

Mvh
Else B.

[dn29816]

Jeg antar at vanlig prosedyre ikke har blitt fulgt, for Bakken, Åmot, Modum, g.nr 54, b. nr 6 var i 1993 registrert på Oluf Kristian og ektefelle Mathilde Ovidia (begge døde i 1933) ved Sorenskriveren i Eiker, Modum og Sigdal. Da ble eiendommen bragt for skifteretten, og en i familien løste ut de andre og overtok eiendommen. Senere ble den solgt, og den er nå helt ute av familien.

Jeg er veldig takknemlig for hjelpen jeg har fått av dere alle sammen! Dette hadde jeg aldri klart på egen hånd...

Oppsummert så langt så er Oluf Christian Olsen født utenfor ekteskap 3. januar 1845. Hans mor er Oline Christensen og hun oppgir Ole Nielsen som hans far.

Jeg sitter igjen med to spørsmål:

Hva kan være årsaken til at fødselsdato oppgitt ved dåp er 26. januar 1845 når det ved konfirmasjon er 3. januar 1845? Kan det være så enkelt som skrivefeil?

Jeg har fått tydet kirkebokteksten ved dåpen på en annen tråd:

34 | Januar 26 | Juni 15 | Oluf Christian | uægte | Pige Oline Christensdtr 24 Aar / Hun udlægger som barnefader / Ungkarl Ole Nielsen hos Fag. 1 Leiermaal / Fremgaden | Kone Mathea Jacobsdtr Strømsø, Pige Maren Olsdtr hos Mad. E. Paulssen, Arbeider Lars Pedersen Framgaden Niels Helgesen hos Joh. Allum, Oluf Olsen hos Snedker Christensen | hjemmedøbt af Jordemoder Andersen | Opgaven er skeet af Tømmermand Ole Gulliksen hos hvem barnet er udsat.


Hva kan omstendighetene her ha vært?

Er ikke faren "tilstede" ved dåpen? Hva kan være årsaken til at Oluf er hjemmedøpt? Er Oluf satt bort til Tømmermand Ole Gulliksen? Hva betyr at "oppgaven er skeet av..."?

Forslag/oppfatninger mottas med takk

Mvh Bjørn Ove

[dn20182]

Ang. uskiftet bo.
Jeg kjenner til i egen familie at det var fire barn som ventet i mange år med å skifte etter at den siste av foreldrene var døde. Dem dreiv gården videre som uskiftet bo. Dette var tidlig på 1960 tallet.

Ja, det er forsåvidt en kurant måte å gjøre dette på, dersom søsknene er enige og det ikke er andre arvinger.
Men det er fremdeles ikke et "uskiftet bo" - det blir feil å bruke den betegnelsen i slike tilfeller!

Mvh
Else B.

Det er slik som Else skriver: Uskiftet bo som juridisk begrep, og med de rettsvirkninger som følger av retten til å sitte i uskiftet bo, var den gangen (1933) kun forbeholdt en gjenlevende ektefelle. Det var da en egen Lov om uskiftet bo av 1927 og denne gjaldt frem til reglene om uskiftet bo ble tatt inn i någjeldende arvelov av 1972, kapittel III. Heretter var uskiftet bo fremdeles kun forbeholdt gjenlevende ektefelle, inntil en rett til å sitte i uskifte, men bare med visse eiendeler, også ble gitt til en gjenlevende samboer. Disse reglene ble tatt inn som nytt kapittel IIIA i arveloven av 1972 med virkning fra 1.7.2009.

Den situasjonen som ovenfor er beskrevet, om at datteren ble sittende med foreldrenes midler, er ikke et uskiftet bo. Det er et dødsbo der man rent faktisk ikke har gjennomført et skifte med deling mellom de arveberettigede. Her skal man være klar over at et dødsbo ikke er et eget "juridisk subjekt", men kun en formuesmasse som ligger i et skifterettslig sameie inntil skiftet er gjennomført.

I 1933 var det skifteloven av 1930 som gjaldt. Her var den gang lovregelen at dersom ikke samtlige arvinger underskrev erklæring om privat skifte (dvs. at de bl.a. påtok seg fullt, solidarisk ansvar for avdødes gjeld), hadde skifteretten etter skifteloven § 83 plikt til å åpne offentlig skifte ex officio (som betyr: på embetets vegne). Denne bestemmelsen gjaldt frem til den ble opphevet i 1990, men gjeninnført i modifisert form i 1994 med to senere endringer.

Ut fra datidens lovgivning, er det derfor helt utenkelig at det ikke ble avgitt erklæring om privat skifte, ellers ville offentlig skifte ha blitt satt i gang. En annen sak er at når slik erklæring er gitt, og skifteattest derved blir utstedt, er det helt opp til arvingene selv hvordan de ordner seg videre.

Hvis ingen deling skjer etter skifteattesten er ustedt, har enhver arving rett til å kreve offentlig skifte, men fristen for dette i i hovedsak 3 år etter dødsfallet, se skifteloven § 85.

Hvis ingen deling skjer, og det heller ikke kreves offentlig skifte før fristen går ut etter § 85, går dødsboets midler over fra å være et såkalt skifterettslig sameie til et vanlig sameie (også kalt tingrettslig sameie.) Da er det (i vår tid nå) sameieloven av 1965 som gjelder mellom "arvingene", dvs. sameierne.

Det kan nevnes at Landbruksdepartementet har lagt til grunn at det inntrer boplikt på landbrukseiendom for alle sameierne (arvingene), dersom treårsfristen i skifteloven § 85 er utløpt, uten at eiendommen er overtatt av en arving på skiftet, eller er blitt solgt. Begrunnelsen er at man anser eiendommen for å ha gått over i tingrettslig sameie mellom arvingene.

Jeg er klar over at mange, som et folkelig uttrykk, kaller det for et "uskiftet bo" når det ikke rent faktisk blir gjennomført en deling av arven mellom f.eks. søsken, men dette har ikke noen relevans til det juridisk, formelle uskiftede bo.

[dn20182]

Jeg antar at vanlig prosedyre ikke har blitt fulgt, for Bakken, Åmot, Modum, g.nr 54, b. nr 6 var i 1993 registrert på Oluf Kristian og ektefelle Mathilde Ovidia (begge døde i 1933) ved Sorenskriveren i Eiker, Modum og Sigdal. Da ble eiendommen bragt for skifteretten, og en i familien løste ut de andre og overtok eiendommen. Senere ble den solgt, og den er nå helt ute av familien.

Når intet rent faktisk skjer med gjennomføring av skiftet, er det helt vanlig at hjemmelen til fast eiendom blir stående på den/de avdøde. I grunnboka (idag matrikkelen) skjer ingen endring av hjemmelsforholdene før det enten kreves tinglysing av en hjemmelsovergang med grunnlag i en skifteattest, eller blir tinglyst et skjøte. Det er ganske mange eiendommer idag der dette ikke er skjedd, jeg hadde nylig et tilfelle der siste hjemmelsovergang skjedde i 1864, men senere var intet tinglyst! I slike tilfeller er det noen ganger litt plunder med å ordne opp, men man har da hjelp å finne i tinglysingsloven § 38a.