Maren Johanne Winge f.ca. 1755

For etterlysninger som ikke kan plasseres på ett av undernivåene

Moderator: MOD_Buskerud

Svar
Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 16. mai 2014 kl. 9.56

Hei.
Jeg leter etter aner og hvor Maren Johanne kommer ifra, kan ikke sikkert si at hun er ifra Buskerud. Hun ble gift med Hans Hansen Horn f.1757. Jeg har mye om hans familie uten at det gir noe spor om henne. De bodde i Bragenes og jeg vet om følgende barn, Berthe Nicoline døpt 30.12.1782 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-48 så har jeg Bendt Vinge døpt 09.05.1788 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-82 han er nok oppkalt etter Maren Johannes far da hun her står som Bendtsdatter Winge. Så har jeg Anne Kirstine døpt 10.12.1791 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-109
Maren Johanne blir begravd i Bragenes den 28.12.1791 bare 36 år gammel. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-302 Blir glad for alle innspill som kanskje kan lede til et spor. :)
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 16. mai 2014 kl. 12.03

Dette kan være broren hennes

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8286000361

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sande, Ministerialbok nr. 1 (1753-1803), Fødte og døpte 1755, side 26-27.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640131.jpg

Håper han kan være et spor videre.

Dessuten er det kanskje en bror Johannes, en Johannes Winge var fadder til et av barna, men han fant jeg ikke i farten på FT 1800

I slekt må de i hvert fall være.

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 16. mai 2014 kl. 13.07

Hei.
Ja Tove dette kan være et godt spor, her får man begynne å lete et sted man ikke har lett før.
Tusen takk så lenge. :D
Mvh. Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 16. mai 2014 kl. 16.24

Hei.
Hun Maren Johanne er godt gjemt, ser på nettet at det finnes noe Winge i Sande, Vestfold og i Skoger, Buskerud, men så langt ingen ting.
Men så ser jeg at slekten er omtalt i NS 12 (1949) 11-23, hvor kan man finne dette. Kan det eks. sees på biblotek? Fint om noen vet dette.
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 16. mai 2014 kl. 17.27

Jeg så på Winge i registeret til Norsk slektshistorisk tidsskrift. Dersom hun hadde vært nevnt, så hadde hun nok stått der.

NST finnes i hvert fall på Nasjonalbiblioteket på Solli plass, og Deichmanske bibliotek (hovedbiblioteket) må også ha det.

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 16. mai 2014 kl. 17.41

Hei. Jeg har aldri brukt det registret før du nevnte det nå, en gang skal være den første, så jeg prøvde det. Ser at du har rett vedrørende at hun ikke er nevnt, men sert at 4 stk med navnet Bent Winge er nevnt, er vel trolig at faren het Bent ettersom det står som en del av etternavnet når hun dør. Vel det er vel bare leting som gjelder. :) Tusen takk.
Mvh Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 16. mai 2014 kl. 17.53

Hadde du vielsen mellom Hans Horn og Maren Johanne Winge 14.november 1782 i Skoger?

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Skoger, Ministerialbok nr. 1 (1746-1814), Ekteviede 1780-1783, side 70.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-74
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610074.jpg

De ble etter kongelig bevilling viet på Solumb. Og det var til Solum Bent Winge flyttet. Det står litt i Sandeboka, men Maren Johanne er ikke nevnt.
Så det må være denne preste- og lensmannsfamilien Winge vi har med å gjøre.

Maren Johanne burde være født i Sande eller Skoger.

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 16. mai 2014 kl. 19.07

Hei Tove ! Kjempeflott, :D et skikkelig lyspunkt, hadde vært innom Skoger men du er nok helt rå på det å tyde denne skriften. Men jeg gjør så godt jeg kan og lærer hver dag, he he.
Det er nok en av disse familien ja, hun er vel en attpåklatt som har sneket seg unna, men nå har vi et spor, nok en gang tusen takk. :D
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 16. mai 2014 kl. 20.04

Så vidt jeg kan se så står det Maren Johanne Bentsdr Winge af Skouge Sogn. Det behøver jo å bety at hun er gift i Skoger, men hun må hatt tilknytning til Solum gård siden hun giftet seg der.

Her er også en Nils Bentsen Winge på FT 1801 for Skoger (det står Wenge i folketellingen)

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8285000984

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 16. mai 2014 kl. 20.40

Hei.
Er det da Solum gård som vi idag tenker ligger i Holmestarnd :?
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 16. mai 2014 kl. 20.59

Jeg er ikke så godt kjent i Drammen, men Solum skal ligge på Åskollen.

http://no.wikipedia.org/wiki/%C3%85skollen

Tove DJ

Brukeravatar
Anne-Grethe Syvertsen
Innlegg: 870
Registrert: 30. oktober 2008 kl. 23.14
Sted: Sande i Vestfold

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Anne-Grethe Syvertsen » 16. mai 2014 kl. 21.06

Kopi fra Skogerboken " Store Solum Gård nr. 28: ..... Bent Hanssøn Winge, 1761—1766, var g. m. Barbara Johnsdatter og døde 1766, da 50 år. Han hadde vært den siste lensmann i det forenede Sande og Skoger lensmannsdistrikt. Enken solgte 1768 gården til den forrige eier for 4,450 riksd., men kjøpte den allerede samme år tilbake, idet det vilde bli for slitsomt og bekostelig å flytte bopel. Hun døde 1785 og blev 74 år. Foruten efternevnte omtales en sønn Johannes, 1743 — 1795.

Nils Bentssøn Winge, 1780—1795, fikk gården overdratt fra sin mor. Han var født 1749 og døde 1803. Ektet 1785 den 20 årige Gorine Andersdatter Juel fra Eik. Barn: 1. Barbra, f. 1786, 2. Anne Christine, f. 1787, 3. Alet Johanne, f. 1791, 4. Anders, f. 1795, 5. Johannes, f. 1797, 6. Gunnar, f. 1799, 7. Bent, f. 1802. Winge solgte gården og bodde senere nogen år på Lindum."

:wink:
Sist redigert av Anne-Grethe Syvertsen den 16. mai 2014 kl. 22.24, redigert 1 gang totalt.
Vennlig hilsen Anne-Grethe :P

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 16. mai 2014 kl. 21.39

Her er et "spor" til etter Maren Johanne Winge i kirkeboka for Skoger

Den 8.mars 1778 er hun fadder til et barn tilhørende Ole Jørgensen Graaterud og Jertrud Jonsdatter.
Som faddere står også Niels Bentsen Winge. Men det ser ut til at Niels er rettet til Johannes.
Dette viser jo at Maren Johanne, Niels og Johannes er i slekt med hverandre

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Skoger, Ministerialbok nr. 1 (1746-1814), Fødte og døpte 1778, side 44.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-47
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610047.jpg

Og den 16.september 1781 er Maren Johanne fadder til et barn tilhørende Ole Knudsen Solumbstranden og Ingebor Madsdatter

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Skoger, Ministerialbok nr. 1 (1746-1814), Fødte og døpte 1782, side 50.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-53
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610053.jpg

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 16. mai 2014 kl. 22.11

Hei.
Jeg sitter akkurat og tenker det samme, Johannes er jo født 1743-1795 og bror til Nils 1749-1803 og Johannes er også fadder i dåpen til første barnet til Maren Johanne (Berthe Nicoline) som jeg har vist til før. Jeg sitter med en følelse at alle tre er søsken, men må jo finnes noen spor etter det. Er utrolig dårlig på å finne skifter, men kanskje det er det som må til.
Bent Hannsøn Winge sies å dø 1766 og enken Barbara Johnsdatter døde 1785. Det er alt jeg vet, så jeg får prøve å finne ut hvor de døde. Og kanskje slik spor opp et skifte. Utrolig glad for så mye fine innspill.
Mvh. Svein

Brukeravatar
Anne-Grethe Syvertsen
Innlegg: 870
Registrert: 30. oktober 2008 kl. 23.14
Sted: Sande i Vestfold

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Anne-Grethe Syvertsen » 16. mai 2014 kl. 22.28

Vil anta de ble begravet i Skoger sogn. Den gang Vestfold fylke i Jarlsberg prosti :wink:
Sist redigert av Anne-Grethe Syvertsen den 16. mai 2014 kl. 22.40, redigert 1 gang totalt.
Vennlig hilsen Anne-Grethe :P

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 16. mai 2014 kl. 22.39

Hei.
Fant akkurat Benth Hansøn Winge begravet Skoger den 14 mars 1767 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-113
Mvh. Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 16. mai 2014 kl. 22.48

Hei.
Og her er bisettelsen til Barbara Johnsdatter h. side 7 juni 1785 mener også at det står Solum gård. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-117
Mvh Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 16. mai 2014 kl. 23.04

Hei.
Her blir Johannes bisatt, også Solum gård 28 mars 1795 v.side http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-120 og her Nils den 13 mai 1803 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-122 Tenker at det er vel ikke uten grunn at Maren Johanna gifter seg på Solum gård.
Mvh. Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 17. mai 2014 kl. 5.51

Hei.
Her blir en annen bror født i Sande 1755 Gerhard Johan Bentssøn. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16 vet noen om hvor man skal lete når kirkebøkene i Sande ikke går lengre tilbake enn 1754 ?
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 17. mai 2014 kl. 9.03

Hei igjen

Nei, jeg vet heller ikke om det er noen mulighet til å komme videre bakover i kirkebøker da. Det ser ikke slik ut. Men er ikke så kjent med dette området.

Jeg så litt etter skifter. Er ikke noen ekspert på det. Når det gjelder skifter, så kommer Skoger under Nordre Jarlsberg sorenskriveri, og altså Vestfold fylke.

Fant et skifte etter Niels Bendtsen Winge på Lindum av 3.desember 1803 (skifte nr 47)
Det er ikke så lett å lese noe der, men det er en oversikt over barna hans og deres alder. Ikke så lett å tyde alderen, men de er jo listet opp slik at først kommer sønnene og så kommer døtrene. Eldste sønnen først osv.
Her er det 8 barn. Sønnene er: Anders, Johannes, Gunder og Bendt. Døtrene er: Barbra, Anne Kistine, Ahlette Johanne og Maren Johanne

Maren Johanne tyder jo også på slektskap.

Når det gjelder alder på disse barna så kan det se ut som Anders er 8, Johannes 6 1/2, Gunder 4 1/2, Ahlette 12 - men dette er høyst usikkert

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Nordre Jarlsberg sorenskriveri, Skifteprotokoll 13 (Hc 0013-14), 1793-1819, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25351/201/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 360462.jpg

Tove DJ

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 17. mai 2014 kl. 10.07

Tok en rask kikk gjennom kirkebok for Skoger og fant dåpen tll noen av disse barna, for blant annet å se hvem som var faddere.

21.september 1786: bekreftelse av hjemmedåp Barbro
19.august 1787: dåp Anne Kistine
10.oktober 1789: dåp Bent Winge - død som liten?
7.juni 1791: dåp Aleth Johanne
27.mars 1793: dåp Maren Johanne
9.januar 1801: dåp Julie - død som liten? Står ikke som arving ved skiftet
29.november 1802: dåp Bendt

Mangler Anders, Johannes og Gunder - ser det er plass mellom 1793 og 1801.

Det var ikke noe oppsiktsvekkende tror jeg når det gjelder faddere.
Ved dåpen til Bent i 1789 var blant fadderne: lensmann Gert Johan Winge og Marte Maria Winge fra Justad i Lier. Det kan også være en søster. Etter FT 1801 beregnet å være født i 1745

Her fant jeg eldste sønnen Anders også:

13.juli 1795: bekreftelse av hjemmedåp Anders

Hadde du forresten Hans Horn og Maren Johanne Winges datter Barbra Maria ?

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 6 (1782-1814), Fødte og døpte 1786, side 202-203.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-72
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640611.jpg

Tove DJ

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 17. mai 2014 kl. 15.59

Marthe Maria Bentsdatter [Winge] døde 16.mars 1818 på gården Justad i Lier - 73 år gammel. Hun skal ha vært gift 3 ganger.

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Ministerialbok nr. 8 (1813-1825), Døde og begravede 1818, side 212-213.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-103
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620048.jpg

Dette er sannsynligvis også en søster av Maren Johanne Winge.
En av mennene til Marthe Maria var Jørgen Ottersen Justad som døde i 1797 (nr 37)

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Lier, Ministerialbok nr. 7 (1794-1813), Døde og begravede 1797, side 285.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-187
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660599.jpg

Vet ikke om disse hadde noen barn. Det er jo alltid interessant å se hvem som er faddere.

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 18. mai 2014 kl. 15.51

Hei.
Kom akkurat hjem etter 17 mai feiring hos en del av familien, og igjen så ser jeg hvor utrolig godt dette forumet fungerer, og den utrolig gode hjelpen man får. Føler at dette er en liten nøtt, men tror at svaret finnes takket være så mange gode spor som er funnet. Denne gang til deg Tove, kjempefint, for disse opplysningene hadde jeg overhodet ikke. Heller ikke dåpen Barbra Marie. Ser jo at sansynligheten er stor for dette slektskapet, men vi vil jo gjerne finne bekreftelsen, he he. Men igjen dettte er mye å jobbe ut ifra, tusen takk. :) :D
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 18. mai 2014 kl. 17.42

Ja, dette er jo ganske spennende detektivarbeid synes jeg.

Sandeboka er digitalisert og ligger på Nasjonalbibliotekets hjemmesider.

Her leser jeg noe interessant på side 163 under kap. om lensmenn.

Bent Hansen Bonden nevnes som lensmann i 1737 og 1747. I 1744 kalles han Bent Hansen Winge. Dette navnet må han ha tatt etter mor sin, da faren, lensmann Hans Bentsen Bonden, var gift med Marte, datter av sogneprest Gerhard Bentsen Winge.

Gerhard Johan Winge var lensmann i 1780. Han døde i 1823, 68 år gammel.

Nå begynner det nesten å gå litt i surr for meg, men sognepresten Gerhard Bentsen Winge blir vel da oldefar? Denne presten står det i hvert fall mye om i Sandeboka.

Dette forandrer jo ikke egentlig på noe av det som vi har kommet fram til.

Ser på FT 1801 at Bonden gård skal ligge i Sande. Det var skifte etter Hans Bentsen Bonden i mars 1757. Sender lenken så du kan se det

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Nordre Jarlsberg sorenskriveri, Skifteprotokoll 9 (Hc 0009), 1752-1761, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25347/270/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 340744.jpg

Innledningsvis er det bare Bent som står med etternavnet Winge, men senere i skiftet brukes Winge også på noen av de andre.

Det er i hvert fall en oversikt over arvingene:

Sønnen Bent Winge - Myndig og boende på gården Hverdal
Sønnen Giert Hanssøn - Myndig og boende på gården Revaae
Sønnen Johan Hanssøn - 28 år og boende på arvetomten
Sønnen Christian Hanssøn - 25 år og boende på arvetomten
Sønnen Poul Hanssøn - 19 år og boende på arvetomten
Datteren Ingeborg Kierstine Hansdatter - 30 år
Datteren Maren Hansdatter - gift med Niels Larssen Eeg

Navnet Eeg mener jeg å ha sett som faddere.

Tove DJ

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 19. mai 2014 kl. 10.06

Du har jo dette, men ser at når Hans Horn jr. blir døpt 29.5.1793 så er Marthe Maria Winge fadder.

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Bragernes, Ministerialbok nr. I 6 (1782-1814), Fødte og døpte 1793, side 294-295.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-119

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 19. mai 2014 kl. 10.35

Hei.
Utrolig hva du har funnet Tove, det begynner å bli ganske så klart dette slektskapet, mange små spor som alle tyder det. Da har Hans Horn som de fleste på den tiden giftet seg på nytt, det var godt gjort å finne den dåpen med Marthe somm fadder. Det er som du sier ikke lett å finne alle disse skiftene, men flott det du fant. Jeg er nok ikke så skarp på å finne som deg men leter vidre, ellers så la jeg merke til at samme mnd i 1791 som Maren Johanne døde så døde jo også deres sønn Bendt Winge, det hadde jeg oversett. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-302
Mvh. Svein
 
Sist redigert av Svein Asle Flatmo den 2. november 2022 kl. 23.11, redigert 1 gang totalt.

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 19. mai 2014 kl. 10.51

Det er veldig mange av disse Wingene, og de samme navnene går også mye igjen.
Men når man setter sammen alle "brikkene" så synes jeg det virker svært overbevisende.
Skulle jo gjerne ha funnet en dåp, men det ser ikke ut til at det er mulig.
Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 20. mai 2014 kl. 8.42

Hei.
Hvis man så langt sier at følgende barn har Bent H Winge og Barbra Johnsdatter som foreldre.
Johannes f.ca. 1743 - d. 1795, Nils f.ca. 1749 - d.1803, Martha Maria f.ca. 1745 - d.1818, Gerhard Johan f. 1755 - d. 1823 og da Maren Johanne f.ca. 1755 - d. 1791.
Den eneste av disse som det er funnet dåp på er Gerhard Johan som ble født 1755 de andre er ikke funnet men som man ser går ikke kirkebøkene for Sande lengre tilbake enn 1753. Når det andre barna er født er jo beregnet ut ifra hva som står som alder når de dør, og her vet man selvsagt at det finnes feilmargin. Sitter igjen med en følelse at Maren Johanne er født noe tidligere. Men det som forundrer meg hvor finner man ikke noen av disse konfimert, trodde de var ganske nøye på det på den tiden ? Hvor kan man ellers lete etter deres konfirmasjon ? Vel får lete litt til.
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 20. mai 2014 kl. 10.49

Ja, jeg er enig i at det virker ganske overbevisende at disse er søsken.
De er sikkert konfirmert. Og de burde jo vært konfirmert i Sande, i hvert fall de eldste av søsknene.
Vet ikke hvor i Sande den gården Hverdal (Verdal) ligger.
Men jeg så i kartboka og fant Solum i Drammen.
Jeg har også tenkt det samme som deg, at Maren Johanne kan være eldre og født før kirkebøkene i Sande starter.

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 20. mai 2014 kl. 12.26

Hei.
Hverdal eller Hvardal ligger i Sande men det står også i Sandeboka at Bent også bodde en tid på Lærum og den gården tror jeg ligger i Hurum. Her fant jeg iallefall en Winge. Far heter her Gerhard som også er et navn som har gått igjen i familien. Med dåpen til sønnen Abraham Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-134
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630069.jpg
Mvh. Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 20. mai 2014 kl. 12.31

Hei.
Og her samme Gerhard med datteren Anne Elisabeth Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-141
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630076.jpg
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 20. mai 2014 kl. 13.26

Ikke lett å holde styr på alle disse Wingene. Og så går de samme navnene igjen.
Ikke sikker på hvordan Wingene i Hurum kommer inn i bildet.
Det er jo ikke langt over sundet ved Svelvik.

Det er en gård Lærum i Sande.

Oluf Rygh: Norske Gaardnavne ligger på nettet. Det er veldig greit å sjekke gårder der.

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 20. mai 2014 kl. 16.07

Hei.
Hvardal, Hverdal og Verdal må jo være en og samme gård, det er jo selvsagt flere bruk på gården slik at det er flere bosettninger. Men jeg tror jeg har gått meg litt vill i disse Wingene.
Slik jeg leser ut av Sandeboka side 82 om prestene så får jeg vår Bendt eller Bent til å være sønn av Gerhard Bendtsen Winge ? Det er jo også riktig i henhold til sønnen Gerhard som blir nevnt som lensmann og bor på Rud. Vår Bendt dør 1767 og er da 50 år d.v.s. at han skulle være født ca 1717. Men så har jeg nok begynt å blande kortene, etter at Tove fant skiftet til Hans Bentsen Bonden som tok navnet Winge og hadde en sønn som het Bent og som bodde på Hverdal og var myndig da hans far døde. Hans Bentsen Bonden (Winge) blir jo da svoger til vår Bendt eller hva ? Men igjen så er det noe som ikke stemmer da vår Bent kaller seg også Bent Hansøn Winge ? Vel det kunne ikke være lett å ha slektsselskap på den tiden med så mye navn som går igjen i familien, he he. :)
Mvh. Svein

Brukeravatar
Anne-Grethe Syvertsen
Innlegg: 870
Registrert: 30. oktober 2008 kl. 23.14
Sted: Sande i Vestfold

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Anne-Grethe Syvertsen » 20. mai 2014 kl. 18.22

Virker som en interessant slekt dere holder på med. Har desverre ikke hatt mulighet til å følge opp, men forstår at her er mye inviklet slektsforhold. For å mulig gjøre det ennå verre eller forhåpentligvis enklere, har jeg kopiert fra Sandeboka: Lærum, mellom, Bruk 1., Lno. 190.

"Hans Mathiassen (som var konstabel) ble i 1812 g. m, Tale Johanne Gerhardsd. Winge, datter av lensmann Winge. Giftermålet var imot Tales vilje. Hun hadde nemlig fattet en lidenskapelig kjærlighet til fetteren, Hans Hansen Winge, på Revå. Ekteskapet ble da også ulykkelig, og det ble skilsmisse.

Hun ble så g. m, Hans Winge etter å ha fått et par barn med ham. Men heller ikke dette ekteskapet ble lykkelig. Hans Winge drakk og måtte gå fra gården. De flyttet så til en plass under Fjøserud. Oberstløytnant Schrøder kom på en av sine spaserturer til plassen og gikk inn. Tale satt ved rokken. På oberstløytnantens spørsmål om hvorledes hun hadde det nå, svarte hun at hun hadde det bedre enn på lenge. Hun fryktet ikke lengre at det var øvrigheten som kom hver gang det tok i døra,

Hans Mathiassen ble gift igjen med Maria Mortensd. Galleberg. Barn: Mathis, f. 1818, Lars Johan, f. 1820, d. 1882, Morten, f. 1822, Hans Kristian. f. 1824, Susanna, f, 1826, Johan, f, 1829, og Ottar, f. 1832."
Vennlig hilsen Anne-Grethe :P

Brukeravatar
Anne-Grethe Syvertsen
Innlegg: 870
Registrert: 30. oktober 2008 kl. 23.14
Sted: Sande i Vestfold

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Anne-Grethe Syvertsen » 20. mai 2014 kl. 18.35

Mer forvirring fra Sandeboka:

120. Hersgården. (Lno. 253 og 254). Eiere: Sogneprest Mads Engelstrup eier i 1699 hele gården. Han hadde i 1683 kjøpt Hersgården og Duni av Johan Reinhardt von Bochwaltz til Foosnes Nygord, g. m. Anne von Ahnen, for 120 rd. Engelstrup døde i 1702 og enken Maren fikk bykselrett over gården. I 1714 selger hun sin halvpart av gården til svigersønnen Truls Hansen på Strømsø, g. m. hennes datter Karen. Hun ble senere gift med Augustinus Gabrielsen i Røyken. Denne solgte i 1724 hennes halvpart i Hersgården til brukeren, «den ærlige og mannhaftige soldat Peder Jakobsen» for 115 rd.

Bent Gerhardsen Winge, Karens søstersønn, protesterte mot at gården ikke først var tilbudt de odelsbårne. Hans far, sogneprest Gerhard B. Winge, var bykselrådig, da vi ser at han har gitt Peder Jakobsen bykselbrev.

I februar 1724 ble Winges halvpart i gården solgt på auksjon til kaptein Kristian Grüner Denne solgte samme høsten halvparten av gården til Peder Jakobsen for 130 rd. Peder solgte igjen i 1736 halvparten i gården til kaptein Tollefsen. Truls Hansen østre Mørkassel tinglyste i 1741 sin pengemangel til innløsning av gården, som han mente å ha odelsrett til, da han var gift med Bent Gerhardsen Winges eldste datter, Anna Elisabet, som ikke hadde noen brødre. Jon TolIefsen nektet hans påstand om odelsrett, og noen innløsning ble det ikke."

Mer forvirret? Men nå skal en vel ikke stole på alt i bygdebøkene :wink:
Vennlig hilsen Anne-Grethe :P

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 20. mai 2014 kl. 20.02

Hei.
Forvirret ja det er kanskje mildt å si, men samtidig så tenker jeg slik at desto mere fakta som kommer på bordet, jo nærmere er løsningen. :) Veldig takknemelig for alle innspil som har kommet.
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 20. mai 2014 kl. 22.41

Ja, det var da jeg leste dette i Sandeboka at jeg begynte å forstå litt mer.

Bent Hansen Bonden nevnes som lensmann i 1737 og 1747. I 1744 kalles han Bent Hansen Winge. Dette navnet må han ha tatt etter mor sin, da faren, lensmann Hans Bentsen Bonden, var gift med Marte, datter av sogneprest Gerhard Bentsen Winge.

Da får jeg det til å bli slik:

Hans Bentsen Bonden - g.m. Marthe Winge, datter av Gerhard Bentsen Winge (besteforeldre)
Bent Hansen Bonden Winge (far)

Begge disse to var lensmenn. Kapitlene om prestene og lensmennene i Sande var nyttige å se på. Så hvis du ikke har kikket på kapitlet om lensmenn, så se på det.

Gerhard og Giert er vel varianter av samme navnet.

Bonden - et pussig gårdsnavn egentlig. Er samme gård som Bondi.

Tove DJ
Sist redigert av Tove Dahl Johansen den 21. mai 2014 kl. 0.09, redigert 1 gang totalt.

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 20. mai 2014 kl. 23.57

Det virker absolutt ganske så riktig, for på side 302 om gården Søndre Hvardal står det også Bent Hansen Winge sønn av Hans Bentsen på øvre Bonden. Der står det også å lese om at sønnen Johannes til Bent Hansen Winge går til sak for å få igjen odelsretten på gården. http://www.nb.no/nbsok/nb/def012d35df70 ... ndex=0#305 Så da ser det ut som vi har blitt enige om slektskapet så langt. det er jo faktisk en Winge på annenhver gård i området så det gjelder å ha tungen rett i munnen. Vet noen om det er andre steder å lete etter skifter enn kun de søkbare, er litt ukjent med dette. Men har lyst å prøve å finne skifte etter eks. Bent Hansen Winge i 1767, likedan skiftet etter Barbra Johnsdatter i 1785. Tar gjerne imot tips hvor jeg kan lete. :)
Mvh. Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 21. mai 2014 kl. 0.46

Hei.
Hjelp jeg er fremdeles forvirret :? På side 82 i Sandeboka står kapellan og sogneprest Gerhard B Winge som far til Bent Winge som en tid bodde på Lærum og deretter Hvardal. Som igjen er far til lensmann Gerhard B Winge som vi har funnet født 1755, denne Bent Winge skal da også etter våre funn være far til Johannes f. ca 1743, Marthe Marie f.ca. 1745, Nils, f.ca. 1749 og Maren Johanne f. ca 1755 ? Hvordan kan det da ha seg at Bendt Hansen Winge på Hvardal er sønn av Hans Bentsen på øvre Bonden. Snakker vi nå om 2 stk Benter på Hvardal på samme tid. Og hvis man leser vedr. Johannes som er sønn av, ja hvem ? Som prøver å få igjen odelen. Er det jeg som nå har blitt helt forWingelett i mitt hode, eller kan noen hjelpe meg, trodde jeg hadde dettte klart nå men nå tviler jeg. :wink:
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 21. mai 2014 kl. 6.23

Hei igjen

Hm. Ja dette virker litt forvirrende.

Kan ikke få det som står på side 82 om Bent [Gerhardsen] Winge til å stemme med det som står andre steder i Sandeboka.

Jeg leser for eksempel kap. om lensmenn (s. 163- ). Ikke noe der om at Bent Gerhardsen Winge skal ha vært lensmann.

Her er forresten skifte fra 1724 etter sognepresten Gerhard Bentsøn Winge, det ser ganske greit ut å lese. Fol. 222 - 242

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Jarlsberg prosti, Skifteprotokoll 1 (SAKO/A-445/O/Oa/L0001), 1704-1738, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.
Merknader: Innlagt kronologisk register fra fol. 385.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/35431/221/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640221.jpg

Det var 8 arvinger

1. Bent Winge, gift og bor i Sande sogn på søndre Lærum
2. Hr. Gerhard Winge, sogneprest
3. Anna Elisabeth Winge gift med Abraham Flinthoug
4. Maren Winge gift med Jacob Acton [Achton]
5. Martha Winge gift med Hans Bentsen på øvre Bonden
6. Kirsten Winge, 28 år, ikke gift
7. Catharina Winge, 20 år, ikke gift
8. Ritze Winge, 16 år, ikke gift

Så det er denne Bent [Gerhardsen, Gjertsen] Winge, som i hvert fall er voksen og gift i 1724
Og så er det Bent [Hansen] Bonden Winge, som er sønn av Martha Winge og Hans Bentsen.

Og angående Hurum så var Abraham Flinthoug og Anna Elisabeth Winge der. Han var prest i Hurum
Her er hun død i Hurum 1746, 57 år gammel - altså født ca 1689 hvis jeg regner riktig.

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Hurum, Ministerialbok nr. 4 (1733-1757), Døde og begravede 1746, side 42-43.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-22
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 630160.jpg

Maren [Gerhardsdatter, Gjertsdatter] Winge som var gift med presten Jacob Achton i Bø i Telemark skal være født ca 1690 og hun døde 23.juni 1772. Vet ikke hvor hun døde.

Ritze - skal vel kanskje være Regitze. Jeg finner på nettet at Regisse Gerhardsdatter Winge (1707-1788) skal være død i Sande 3.oktober 1788, men klarer ikke å finne dette i kirkeboka.

Lensmann Gerhard Johan Winge på Rud død 1823, 68 år gammel (nr 16)
Det må jo være ham vi har funnet født og døpt i 1755.

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sande, Ministerialbok nr. 3 (1814-1847), Døde og begravede 1823, side 210-211.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-120
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030529.jpg

Det hadde vært fint om noen Sande-eksperter eller Winge-eksperter hadde kommet på banen.

Tove DJ
Sist redigert av Tove Dahl Johansen den 21. mai 2014 kl. 8.09, redigert 1 gang totalt.

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 21. mai 2014 kl. 7.35

Hei.
Nei det er helt riktig ingen Bent Gerhardsen Winge er lensmann, men Gerhard Johan Bentsen Winge som er født 1755, og sønn av Bent Winge (side 82 i S.boka ) og denne Bent Winge er igjen sønn av sogneprest Gerhard Bentsen Winge. Så langt helt greit ! Så når jeg leser ( 302 i S.boka så virker det som denne Johannes som jeg har trodd var sønn av Bent Winge er sønn av Bent Hansen Winge i og med at Bent Winge gir skjøte til Peder Olsen. Hvis Johannes hadde vært hans sønn ville det vært naturlig å gi det til han. Derfor går Johannes til sak 1768 for å få tilbake odelen etter at Bent Winge er død i 1767. Så da gjenstår det å plassere de resterende barna. Vi er sikre på at Gerhard Johan f.1755 ( Bent Winge ) vi ser at Johannes er sønn av ( Bent Hansen Winge ) så blir det litt synsing og fornuft, mener å ha sett et sted at Bent Winge haddde en sønn Nils og vi har heller ikke sett Nils som fadder i noen dåper til Maren Johannes barn, derfor Nils ( Bent Winge ) Marthe Marie har vi sett som fadder i Hans Horn sitt barns dåp etter at Maren Johanne døde, derfor Marthe Marie ( Bent Hansen Winge ) og så til slutt Maren Johanne som trolig da er søster av Johannes og Marthe Marie, da kan hun da også være f. 1755, fikk ikke det til å stemme p.g.a Gerhard Johan som er født 1755. Men når de trolig ikke er søsken så kan hun godt ha vært bare 36 år når hun døde. Altså Maren Johanne ( Bent Hansen Winge ) Foreløpig konklusjon, vil gjerne ha synspunkter :D Supert at du fant skifte etter Gerhard Bentsen Winge , Tove
Mvh. Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 21. mai 2014 kl. 7.45

Hei.
Litt som får meg til å tvile litt på min siste konklusjon, Maren Johanne ble jo gift på Solum gård og Johannes er oppgitt med Solum gård når han dør.
Mvh. Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 21. mai 2014 kl. 8.16

Hei.
Huff så rotete man kan være, det er jo helt klart Bent Hansen Winge som er far til Johannes og sansynlig Maren Johanne og Marthe Marie, det er jo han som dør på Solum gård i 1767.
Denne Bent Winge sønn av Gerhard Bentsen Winge er den som forvirrer. Hadde vært greit å finne dødsfallet hans, det hadde nok satt på plass et par brikker.
Mvh. Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 21. mai 2014 kl. 8.37

Hei.
Nå begynner jeg å tro at det bare er en Bendt Winge, for det er jo Bendt Winge sønn av Gerhard Bentsen Winge som er sønn til Gerhard Johann som blir lensmann, men ved fødselen til Gerhard Johann så står jo Barbra Johnsdatter som mor og på side 302 i Sandeboka står det at Barbra Johnsdatter var gift med Bendt Hansen Winge sønn av Bent Hansen Winge. Så her må det være noe feil ganske tidlig , hvem er Bendt sønn av, vi ser jo i skiftet som Tove ha funnet etter Gerhard Bentsøn Winge at sønnen bent Winge bor på søndre Lærum og det stemmer helt med at han senere flytter til søndre Hvardal. Ikke lett å forklare dette ?
Kanskje hvis man finner skiftet etter Hans Bentsen øvre Bonden.
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 21. mai 2014 kl. 8.55

Hei igjen

Skifte etter Hans Bonden i 1757.
Se mitt innlegg 18.mai.
Det var ikke så lett å lese teksten, men fikk jo tak i hvem som var hans arvinger.

Det er to Bent Winge, både Bent Gerhardtsen/Gjertsen Winge og Bent Hansen Winge (lensmannen). Det går fram av de to skiftene.

Ja, det hadde vært fint å finne ut til mer om Bent Gerhardsen Winge også.

Jeg har forstått det som at Maren Johanne og Johannes var søsken.

Nei, dette er sannelig ikke så lett å få oversikt over, og i og med at kirkebøkene for Sande starter først i 1753 så blir det ekstra vanskelig.

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 21. mai 2014 kl. 9.05

Hei.
Beklager Tove selvsagt var det det du fant , så det har vi men det er så merkelig at Barbra Johnsdatter er mor til lennsmann Gerhard Johan Winge når det står i Sandeboka at hun er gift med sønnen til Hans Bentsen Bonden. Her må det være noe som man har oversett. :) Hvis det da ikke er 2 stk Barbra Jonsdatter ?
Mvh. Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 21. mai 2014 kl. 9.50

Hei.
Her er Hans Bentsen Bonden bisatt Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-136
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640251.jpg her finner jeg en Johan Hansen Winge død des. 1791, 62 år gammel. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-147
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640262.jpg det stemmer vel med Johan som sønn 28 år i skifte etter sin far som vist til over.
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 21. mai 2014 kl. 21.44

Hei igjen

Jeg har forstått at det slik at det er en Barbra Johnsdatter (død 1785) som var gift med Bent Hansen Winge

Hun bodde på søndre Solum og døde 74 år gammel, ble begravet 7.juni 1785

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Skoger, Ministerialbok nr. 1 (1746-1814), Døde og begravede 1784-1786, side 116.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-117

Bent Hansen Winge døde 1767
Begravet 14.mars 1767 Benth Hansøn Winge død paa Solemb 50 Aar gl:

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Skoger, Ministerialbok nr. 1 (1746-1814), Døde og begravede 1766-1771, side 112.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-113


Johan Hansen Winge som døde i 1791 - ja det skulle stemme med opplysningen om hans alder ved faren Hans Bondens død.

Dette er litt sidespor, men tar det med:
Christian Hansen Winge trolovet 27.oktober 1765 og viet 11.november 1765 i Hof, Vestfold med Else Alethe Engelstrup - med kongebrev.
Jeg tror de hadde kongebrev (kongelig bevilling) for å gifte seg fordi de var i slekt. Synes jeg har sett dette navnet Engelstrup tidligere i denne Winge-slekta. Og det var strengt med å gift seg med noen man var i slekt eller svogerskap med.

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Hof, Ministerialbok nr. 2 (1746-1781), Kronologisk liste 1766, side 124-125.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-64

Hvis man var "næst-Søskende Børn" måtte man ha kongebrev (kgl. bevilling) for å gifte seg.
Næst-Søskende Børn mener jeg er tremenninger.

Tove DJ

Tove DJ

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 22. mai 2014 kl. 0.23

Håper jeg ikke skaper mer forvirring, men her er en Elizabeth Bentsdatter Winge viet den 22.juni 1765 i Sande med Hans Olsen Tuft. De hadde kongebrev. Det står ikke hvorfor.
Har ikke fått undersøkt, men skulle tro hun var datteren til Bent Gerhardsen/Gjertsen Winge

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sande, Ministerialbok nr. 1 (1753-1803), Ekteviede 1762-1765, side 216-217.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-103

Nøyaktig et år senere, den 22.juni 1766 døper de sønnen Bent Winge - enda en B.W.!

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sande, Ministerialbok nr. 1 (1753-1803), Fødte og døpte 1766, side 96-97.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-49

Og 23.juni 1774 blir enken Elisabeth Benthsdatter Winge på Tuft viet til ungkar fra Hof sogn Lars Christensen. De hadde kgl. bevilling til å bli viet i huset på gården Tuft

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sande, Ministerialbok nr. 1 (1753-1803), Ekteviede 1772-1775, side 224-225.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-107


PS - Sandeboka sier at Elisabet Winge er datter av Bent Gerhardsen Winge.

Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 22. mai 2014 kl. 8.24

Hei. Supert det du har funnet, begynner å forstå litt av dette nå, var på NB og kopierte over på minnepinne det som de har funnet i Norsk Slektshistorie, og jeg tror at det kan hjelpe oss litt vidre selv om det heller ikke gir oss alle våre svar. Jeg har lagt det inn på pcen som et word dok. så hvis du vil jeg skal sende det til deg Tove eller noen andre som har interesse av det så gi meg beskjed. Legger ved min mail adr. her: svein@e-home.no
Ja Tove vi er helt enige om at det var Bent Hansen Winge, sønn av Hans Bentson Bonden og Martha Winge. Vi har blitt litt forvirret av denne Bent Winge som står nevnt på side på side 82 i S.boka. Her står det følgende Bent Winge. Han bodde på Lærum og siden på Hvardal og sist på Solum. Sønnen Gerhard B Winge ble Lensmann og bodde på Rud. Denne Bent Winge som egentlig er Bent Gjertsen Winge var gårdbruker på Lærum og så er resten i S.boka feil vedr denne Bent Winge. Han bodde som sagt på Lærum gård og var gift med Ellen Nielsdatter, Bække. Skifte etter hans enke ble fortatt 15. nov. 1758 hun ble begravd 15. okt. 1758. Skifte viste at de hadde 2 døtre: Gjertrud og Elisabeth. her er Ellen Nielsdatter bisatt 15. okt. Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-137
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640252.jpg Bent Winge er nok død før 1753 da man ikke finner han i K.B. Sande 1753-1758 så med dette har vi fått bekreftet en gang for alle at det var vår Bent Hansen Winge og Barbra Johnsdatter som levde i levde og døde på Solum og som er foreldre til sønnen Gerhard Johan B Winge 1755-1823. fortsettelse følger.
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 22. mai 2014 kl. 8.46

Hei igjen

Fint at du fant noe nyttig i NST.

Jeg fant også en vielse her, Gerhard Hanssøn Winge (venstre siden)

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sande, Ministerialbok nr. 1 (1753-1803), Ekteviede 1754, side 202-203.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-96

Men hun døde og ble begravet allerede 5.juni 1755.

Elen Ambjørnsdaatter som var Gerhard Hanssøn Revaaes Hustrue, 24 Aar 9 Maan gl:

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Sande, Ministerialbok nr. 1 (1753-1803), Døde og begravede 1755, side 300-301.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-134

Her er også skiftet etter Ellen Nielsdatter i 1758 som du hadde henvisning til:

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Nordre Jarlsberg sorenskriveri, Skifteprotokoll 9 (Hc 0009), 1752-1761, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/25347/344/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 340818.jpg

To døtre, det stemmer:

Giertru Bendsdatter gift med Christen Iversen
Lisabet (Elisabet) Bentsdatter Winge, 32 år og ugift

Det er vel flere vi gjerne skulle ha ønsket at det var skifte etter -

Hilsen Tove DJ

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 22. mai 2014 kl. 9.31

Hei. Tar med faktaopplysninger og ikke så mye historie.
Hvis vi starter med Hr. Gjert ( Gerhard ) Bentsen Winge f.ca 1657 i Tønsberg, kapelan og sogneprest i Sande, Vestfold. Han døde i embedet 14.okt. 1723. Gift med Johanne Madsdatter Engelstrup, datter av sogneprest i Sande hr. Mads Olufsen Engelstrup og Maren Bertelsdatter Normand. Geistlig fellesskifte etter Hr. Gjert Winge og hustru Johanne Engelstrup viser da 8 barn : 1. Bent Gjertsen Winge 2. Gjert ( Gerhard ) Gjertsen Winge 3. Anne Elisabeth 4. Maren 5. Martha (vår Martha)g.m Hans Bentsen Bonden 6. Kirstine 7. Cathrine 8. Regisse. Av disse barna er det jo Martha Winge som giftet seg med Hans Bentsen g.br på Øvre Bonden og som var lensmann. Martha er nok død før 1753, Hans Bentsen Bonden f.1689 og begr. 2. mars 1757. skifte etter han viste at han etterlot seg 1.574 rdl. til 7 barn som antok sitt mors tilnavn Winge. Skifte som Tove fant viser jo barna men tar med her hvem de ble gift med. 1. Bent Hansen Winge (vår Bent ) g.m Barbra Johnsdatter 2. Gjert ( Gerhard ) Hansen Winge 1724-1798 i Sande g.m Ellen Ambjørnsdatter 3. Johan Hansen Winge 1729-1791 g.m Stella Andersdatter 4. Christian Hansen Winge 1732-? levde i 1757. 5. Paul Hansen Winge 1738-1767 g.m Marie Jørgensdatter. 6. Ingeborg Kirstine Winge 1727-? var ugift i 1757. 7. Maren Hansdatter Winge g.m Nils Hansen Eeg. Så som man ser blir det mange Winger etter hvert ettersom også barn av disse fortsetter å bruke Winge navnet. Og med den siste vielsen du fant Tove viser jo til Gerhard over (nr2)
Mvh. Svein

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 22. mai 2014 kl. 9.51

Hei igjen.
For det første er det helt utrolig hva du har funnet Tove, har jo forstått at du er ganske rå på dette, men det ironiske er at med alt vi har funnet så har man ikke beviset på at Maren Johanne Winge var datter av Bent Hansen Winge og Barbra Johnsdatter, selv om jeg er 100% sikker på at så er tilfelle. Det er det vel bare et skifte funn av enten Bent Hansen Winge d 1767 eller ennå mer trolig enken Barbra Johnsdatter d 1785 som kan stadfeste.
Må heller ikke glemme fine bidrag Anne-Grethe, i det hele tatt så er det utrolig mye god hjelp å få på dette forumet og hyggelig å kunne delta her.
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 22. mai 2014 kl. 10.59

Hei igjen

Det er jo slett ikke alle det er skifter etter. Så når vi får bare delvis kirkebøker og delvis skifter, så blir det noen huller.

Jeg er nok ikke så "rå" på dette, men synes det er ganske morsomt å forsøke å sette sammen puslebitene. Og dette er jo virkelig et puslespill.
Noen av disse skiftene er ikke så godt å lese, men det går i hvert fall an å få sett hvem som er arvingene.

Er i tenkeboksen. Ekstraskatten 1762 - kan det være noe der av interesse? Det ser ut til å være lite å finne når det gjelder Sande. Ser at manntall for Jarlsberg grevskap bare er delvis bevart.

Har også funnet fram til den odelssaken i 1768 hvor Johannes Bentsen Winge hadde anlagt sak mot Peder Olsen ang. søndre Hverdahl i Sande sogn.

Leste ikke alt, men snappet opp noen setninger som at Johannes Winge var ekte sønn av avdøde forrige lensmann Bent Hansen Winge og nå levende mor Barbara Jensdatter, enke etter Bent Hansen og boende på gården Solum i Skoger sogn. Bestefarens navn var Hans Bentsen og bestemorens Marte Gerhardsdatter Winge.

Her har du lenke hvis du vil se på det

Kildeinformasjon: Vestfold fylke, Nordre Jarlsberg sorenskriveri, Tingbok 27 , 1765-1770, oppb: Statsarkivet i Kongsberg.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/30360/318/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 380846.jpg

Tove DJ
Sist redigert av Tove Dahl Johansen den 22. mai 2014 kl. 12.55, redigert 2 ganger totalt.

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 22. mai 2014 kl. 11.14

Hei. Ja nei det er ikke alle det skiftes etter, vel jeg må være ærlig å si som det er at disse skattene har jeg ikke vært borti, men en gang må være første.
Mvh. Svein

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 23. mai 2014 kl. 12.35

Ekstraskatten for Jarlsberg grevskap ser ut til å mangle selve manntallet - og det er jo det vi er interessert i.

Det var ikke noe skifte etter Bent Hansen Winge eller Barbara Johnsdatter.
Vet ikke om det kan være noen i slekta som døde ugift eller uten barn og hvor Maren Johanne - eller hennes barn igjen hvis det var etter at hun var død - kunne være arving?
Ble Ingeborg Kirstine Winge gift?

Tove DJ
Sist redigert av Tove Dahl Johansen den 24. mai 2014 kl. 9.01, redigert 2 ganger totalt.

Svein Asle Flatmo
Innlegg: 2021
Registrert: 1. juni 2012 kl. 23.40
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Svein Asle Flatmo » 23. mai 2014 kl. 15.46

hei.
Helt enig med deg Tove, det er ikke sikkert det er noe å finne. jeg har også prøvd å gå igjennom skatten i Jarlsberg, men som du sier den gir ingenting. Også prøvd å tyde skifter, men ikke funnet noe, synes det er litt rart at det ikke er skiftet ettter Barbro, men greit. Et par små ting som kan sjekkes ut, så må man vel kanskje si at det er dit vi kom. :)
Mvh. Svein

Brukeravatar
Anne-Grethe Syvertsen
Innlegg: 870
Registrert: 30. oktober 2008 kl. 23.14
Sted: Sande i Vestfold

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Anne-Grethe Syvertsen » 24. mai 2014 kl. 2.29

Utrolig hvor mye dere har jobbet med denne saken. Jeg er interessert i slekt fra både Sande og Skoger, så det har vært veldig artig å følge med. Jeg har vært for opptatt til å kunne bidra noe særlig, men det var veldig hyggelig å bli nevnt av Svein.

Håper jeg har forstått det riktig, at dere har kommet frem til at Maren Johanne Bentsdatter Winge f. ca. 1755 var datter av Lensmann Bent Hansen Winge f. ca. 1716 med slektsnavn Bonden og Barbra Johnsdatter f. ca. 1711.

Har forstått at dere mangler både dåp og konfirmasjon til Maren Johanne Bentsdatter. Derfor håpet dere å finne et skifte etter foreldrene, som kunne bekrefte slektskapet. Ut fra både Sandeboka og Skogerboken virker det som dette er en holden familie. Kan ikke forstå annet enn at det bør finnes et skifte.

Har her laget en oversikt over Lensmann Bent Hansen Winge sine eiendeler, slik jeg forstår det ut fra Sandeboka og Skogerboken (noe avkortet ”avskrift”):

1740: Bent Hansen Bonden kjøpte gården Solberg i Sande for 60 rd. [ca. 24 år gammel]

1741: Bent Hansen Winge, sønn av Hans Bentsen på øvre Bonden, søkte om å ta over gården Søndre Hvardal i Sande på odel. Den ble overdratt han for 400 rdl.

1742: Lensmann Bent Hansen Winge bygslet deler av gården nordre Aaby i Sande. I 1749 fikk han skjøte på 3 lp. for 6 rd. og i 1751 auksjonskjøte på 4 lp. for 25 rd. I 1761 overdro han skjøte på 7 lp. til Peder Olsen (må være gammel skyld, står det i Sandeboka)

1753: Lensmann Bent Hansen Winge hadde en fordring på 8 lp og 16 merker i boet i gården Kvisle i Sande, som han solgte til Guttorm Evensønn.

1755: Lensmann Winge solgte 9 lp. og 27 merker i gården Skjørdal i Sande til Gunhild Pedersd. Tre år senere selger Gunhild Pedersd. til sønnen Peder Jørgensen 7 lp. og 1 m. for 280 rd. (Peder Jørgensen var g.m enken Maren Hansd. Winge)

1756: Bent Winge gir bygselbrev på Søndre Åby i Sande til en ved navn Bent Nilsen. [noe usikker på om dette er rett Bent Winge, da tittel ikke er nevnt]

1761: Bent Winge gir skjøte på 1 skp. og 4 ½ lp. tunge i Søndre Hvardal, samt på gården Aaby (av skyld 7 lp. tunge) til Peder Olsen (sønn av Ole Trulsen Bonden på Nordre Hvardal og Dorthea Larsd.) for 1300 rd. I 1768 begynte Johannes B. Winge odelssak mot Peder Olsen. Johannes Bentsen Winge var sønn av lensmann Bent Hansen Winge og Barbara Johnsd. og bodde på Solum. De gjorde minnelig forlik. Vi ser hvorledes forliket har vært ved at Peder Olsen i 1769 skjøtet gården til Johannes B. Winge for 1419 rd. og at så denne igjen skjøter gården tilbake til Peder Olsen for 1900 rd.

1761-1766: Bent Hanssøn Winge g. m. Barbara Johnsdatter betalt 4,200 riksd. for begge gårdene på Store Solum i Skoger, med underliggende plasser og grunner. [utrolig hvor mye han utrettet på 20 år]. Han døde i 1766. Enka Barbra Johnsdatter solgte gården i 1768 for 4,450 riksd., men så kjøpte hun den tilbake allerede samme år, da det ville bli for slitsomt og ”bekostelig” å flytte bopel. Hun døde i 1785 og ble 74 år.

Sønnen Nils Bentssøn Winge fikk gården overdratt fra sin mor i 1780.

Avskrift fra Skogerboken: ”Store Solum er en av de yderst få av herredets gårder som aldri har vært delt. Av alle herredets gårder har den størst matrikkelskyld 39.86 mark, mens Austad med 37.22 mark og Østre Haneval 27.26 følger næst efter. Den dyrkede mark utgjør ca. 720 mål, og skogen, som dannes av Nordbykollens sydskråning og dennes fortsettelse er ca. 850 mål. Eiendommen strekker sig fra Drammensfjorden i øst og til Leirelven i vest. Bygningene ligger høit oppe i skråningen mot øst. Den statelige hovedbygning er opført av Oscar Kiær og den store moderne uthusbygning av Johs. Kiær 1905. Den gamle hovedbygning, som han selv benytter, er fra eldre tid men også meget rummelig. Haveanlegget er halvt parkmessig og har også adskillige gamle trær.

Mine tanker: Om Bent Hanssøn Winge g. m. Barbara Johnsdatter hadde vært raka fant vil jeg tro de hadde delt opp gården og solgt noe unna. Med så mye verdier, og flere etterkommere, så kan jeg ikke forstå annet enn at det må ha vært et skifte etter dem. Antagelig før 1780, da sønnen Nils overtok. :wink:
Vennlig hilsen Anne-Grethe :P

Tove Dahl Johansen
Innlegg: 5117
Registrert: 26. september 2005 kl. 16.00
Sted: OSLO

Re: Maren Johanne Winge f.ca. 1755

Legg inn av Tove Dahl Johansen » 24. mai 2014 kl. 8.39

Her er i hvert fall skjøte av 4.mars 1780 fra Barbara Johnsen til sønnen Niels Bendtsen Winge.

Kildeinformasjon: Protokollnummer: 9, Sted: Nordre Jarlsberg sorenskriveri, Oppbevaringssted: SAKO
Merknader:
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 170459.jpg
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?i ... _side=-157

Broren Gunder Johnsen Ruud var Barbara Johnsdatters laugværge.

Og tilfeldigvis nedenfor på samme side er det et gavebrev til Sergeant Haagen Hansen Holt.
Der kommer det fram at Haagen Hansen Holt er gift med Ingeborg Kirstine Winge og at de har en sønn Hans Haagensen. Så da er Ingeborg Kirstine Winge også gjort rede for.

Gavebrevet er fra Anne Christophersdatter, enke etter John Hansen Holt på gården Holt i Skoger. Haagen Hansen Holt er hennes svoger.

Her er vielsen 9.desember 1761 (midt på høyre siden)

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Skoger, Ministerialbok nr. 1 (1746-1814), Ekteviede 1760-1763, side 65.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-69
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610069.jpg

Og dåpen til Hans Haagensen her, nest nederst på høyre siden. Ingen Winge-faddere

Kildeinformasjon: Buskerud fylke, Skoger, Ministerialbok nr. 1 (1746-1814), Fødte og døpte 1762, side 25.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-28
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610028.jpg

Ingeborg Chr. døde i 1785, 59 år gammel, altså født ca 1726.

Her er Haagen Hansen [Holt] på folketellingen 1801 for Skoger prestegjeld, gift for 2.gang

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8285000815

Tove DJ

Svar

Gå tilbake til «Buskerud - ukjent sted»