Oldefar Martin Martinsen (Mortensen?) fra Bogstad

[64568]

Hei

Denne etterlysningen er også satt inn i forumet for Oslo.

Jeg forsøker å finne opplysninger om min oldefar (farfars far).
 
Min farfar er født 16.12.1872.
Iflg klokkerbok III 1 for Østre Bærum i Asker er han den 23.3.1873 døpt Johan Gotfred som uægte barn. Mor er pige Oline Gudbrandsdatter, Fossumeie i Ø. Bærum, født 1840. Far er ungkarl tjenestedreng Martin Martinsen (Mortensen?) fra Bogstad i Vestre Aker, født 1851. (pers. nr. 17).
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25EC
 
Folketelling 1875 for Asker viser at Oline bodde med sine foreldre og sønnen Johan Gotfred på plassen Kråka. Her er ikke noe om Martin Martinsen. Jeg vet også at han og Oline aldri giftet seg.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... =6689#ovre
 
Ministerialbok III 2 (1879-1904) side 28 for Østre Bærum i Asker viser at Johan Gottfred Martinsen er konfirmert i Uranienborg Kristiania den 17. april 1887. Her er også oppført bopel for Johan Gottfred som Kraaka under Fossum. Foreldre er oppført som ungkarl, tjener Martin Martinsen og pige Oline Gulbrandsdatter.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25B9
 
Digitalarkivet folketelling for 0218 Aker 1900 viser Oline Gulbrandsen bosatt på Rød Mellem. Her bor hun som ugift husholderske sammen med sønnen Johan Fossum (navnebytte) og datter Hanna Adele Hansen, født i Kristiania i 1886. Dette er Johan Gottfred sin halvsøster.
Dvs at Oline har en ett år gammel datter på den tiden Johan Gottfred konfirmeres. Jeg finner ikke spor etter hvor Martin Martinsen befinner seg.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... 7969#nedre
 
Ministerialbok nr. 4 (1887-1910) side 93 for Oppland fylke, Hegge i Øystre Slidre viser ekteskap inngått den 17. mars 1907 mellom Johan Gottfried Martinsen Fossum og Kari Østensdatter. Også her står oppført som brudgommens far: tjener Martin Martinsen.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25C1
 
Så til mine spørsmål:
 
Det at Martin Martinsen forekommer i kirkebøkene både ved Johans konfirmasjon og ekteskap, betyr dette noe for om han faktisk har vært tilstede eller er det bare en dokumentasjon på hvem Johans far var?
 
Ved søk i folketellinger finner jeg ingen opplysninger om Martin Martinsen fra Bogstad, født i 1851. Jeg finner 4 andre, men kan ikke se at disse kan være aktuelle rent geografisk.
 
Jeg fikk nylig et tips om en Martin Mortensen og finner en i folketelling 1865 for Vestre Aker prestegjeld. Dette viser fødselsår 1851, bosted Bogstad og tellingskrets Sørkedalen.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8011002399

Har også funnet Morten Eriksen på plassen Slaktern som Martin Mortensens far.
Videre har jeg snakket med en hjelpsom mann i Sørkedalen Historielag som mener at det er sannsynlig at det er Martin Mortensen som er rett person. Men foreløpig klarer jeg ikke å verifisere dette, derfor blir jeg stående fast her.
 
Kan dette være samme mann?? Har aldri fått høre noe om Martin i familien min og nå er det dessverre ingen tilbake å spørre noe mer om dette.

Håper altså at det er noen som kanskje gransker langs de samme linjene og kjenner noe mer til hvor min ukjente oldefar passer inn i puslespillet.

Takknemlig for all info.


med vennlig hilsen

Kjetil Fossum

[Paul Johan Hals]

Hei.

Et par av linkene dine gikk til feil side. Her er riktig (forhåpentligvis)
Johan Gottfrireds konfirmasjon:
Kildeinformasjon: Akershus fylke, Østre Bærum i Asker, Ministerialbok nr. III 2 (1879-1904), Konfirmerte 1887, side 28.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-31
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 080506.jpg

Ekteskap:
Kildeinformasjon: Oppland fylke, Hegge i Øystre Slidre, Ministerialbok nr. 4 (1887-1910), Ekteviede 1907-1908, side 93.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-95
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020436.jpg

Så til ditt første spørsmål. Faren var ikke nødvendigvis tilstede ved dåp, konfirmasjon eller vielse. Det navnet som ble registrert ved dåpen er nok brukt når presten førte inn senere hendelser. Om presten har hørt feil da han i sin tid fikk det oppgitt, er ikke godt å si, men en slik feil ville følge med senere dersom det ikke ble gjort noe for å rette den opp.
En annen mulighet (litt søkt, kanskje) er at den som foretok registreringen i FT1865 har skrevet feil fornavn på Martins far. En slik feil kan også ha oppstått ved transkribering.
Du bør se om du finner Martins dåp for å sjekke hans fars fornavn.

Du sier at du aldri har hørt om noen Martin i familien. Det må jo nødvendigvis ha vært en, Johans far. Jeg tar da for gitt at Oline oppga riktig navn på faren ved dåpen.

Lykke til

Mvh Paul

[Geir Andreas Lysholm Dybvig]

samme tema her
https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=120505

[64568]

Hei Paul.

Takk for svar. Da vet jeg at navn i kirkebøker ikke er ensbetydende med fysisk å ha vært tilstede

Jeg har nok ordlagt meg litt feil ser jeg. Når jeg sier at jeg ikke har hørt noe om Martin så mener jeg at ingen har gitt noen ytterligere opplysninger om han, annet enn at han var Johan Gotfred sin far. Har aldri hørt noe om hvem han var eller om han var tilstede under Johan Gotfred sin oppvekst. Han har sannsynligvis ikke hatt noe nært forhold til hverken Oline eller sønnen.

Jeg ser jo at det er mye som kan tale for at det er Martin Mortensen, sønn etter Morten Eriksen som er faren til Johan Gotfred. Det er bare vanskelig å få det bekreftet.

Igjen, takk for hjelpen.

Mvh Kjetil Fossum