Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Tore Fageraas

Hei.

Jeg er på jakt etter foreldre til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak.

Jeg ramser opp det jeg vet:

Barnebarnet Birgit Flage (gift Fageraas) er født i 1911 og døpt i Oslo.
Kilde: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-62

Scannet ministerialbok Gamle Aker, Fødte og døpte, 1911, side 58; Angir Birgit født 27 Februar 1911, døpt 21 Mai 1911. Foreldre: Kontrollør Anders Flage (f.1881) og Bertha Andrea Gulliksen (f.1885). Bor i Theresegate 6.

Bertas Svigersønn, Anders Godskalksen Flage er fra Voss, mens Bertha Andrea Gulliksen er fra drøbak.
Kilde: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-270

Scannet minisrerialbok Voss, fødte og døpte1882, side 269: angir Anders med fødselsdato 22 November 1881, dåpsdato 08 januar 1882, med begge foreldre Gotskalk Olsen Opheim 1845, og Begga Helgesdatter 1852.

Bertas datter, Bertha Andrea:
Kilde: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-91

Scannet ministerialbok Drøbak, Fødte og døpte, 1885, side 85: Angir Bertha Andrea født 10 September 1885 og døpt 11 Oktober 1885. Foreldre: Arbeider Johan Jakobsen (f.1844) og Birthe Anderssen (f.1846).

Datter og svigersønn (Berta Andrea og Anders) giftet seg i Drøbak
Kilde: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-157

Scannet klokkerbok Drøbak - Ekteviede 1926, side 171: Angir ekteskap 17 Mars 1906 mellom Anders Gotskalksen Flage (f. 1881 Voss, konfirmert 25\4? 1897 Voss) og pike Berthe Andreas Gulliksen (f.1885 Drøbak, konfirmert 1\10 1899 Drøbak). Fedre gårdbruker Gotskalk Oddsen og Arsenalbetjent Johan Gulliksen.

Om Berta Gulliksen vet jeg fra datteren Berta Andreas's dåp at hun het også hadde navnet Anderssen. Samt at hun giftet seg med Johan Gunerius Jacobsen Gulliksen, der brudens fars navn oppgis som Anders Olsen
Kilde: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-226

Scannet Ministerialbok Drøbak, ekteviede 1867, Side 31; Angir ekteskap 15 desember 1867 mellom Ungkarl og matros Johan Gunerius Jacobsen (24 år, Født i Drøbak) og Pigen Bertha Andersdatter (22år, født i Drøbak). Johan sin far: Jacob Gullichsen fra Drøbak, og hennes far Anders Olsen i Fron??

Dette bekreftes også av folketellinger:
Kilde: http://digitalarkivet.arkivverket.no/nn ... 3255000427

Folketelling 1885

Isstuer, Johan Gulliksen , f.1844 Drøbak
Hustru, Berthe Gulliksen, f.1846 Drøbak

Barn, Berthe Andrea Gulliksen, f.1885

Kilde: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 7021000102

Folketelling 1900

Husfar, Johan G. Gulliksen, f. 25 Mai 1844, Arsenalbetjent, Født i Drøbak Kjøpstad
Hustrue, Berthe Gulliksen, f. 10. Des 1846, Syerske, Født i Drøbak Kjøpstad

Datter, Bertha A. Gulliksen, f. 10. Sep 1885, Maanes Pige, Født i Drøbak Kjøpstad

Samt at jeg også har et slektshistoriedokument skrevet av Berta og Johans datter Gunvor Margrete, altså Berta Andreas storesøster. Dette bekrefter mye av det overnevnte. Men dokumentet sier også at om Bertas Gulliksens famile viste Gunvor Margrete lite, ut over at "foreldrene falt bort fra dem og at de etter skikk som da var, er havnet hos stektninger". Videre hadde Bertha tre søstere og to brødre som hun viste om, det Berta antagelig var yngst, og at hun ble fostret opp hos en onkel og tante som eiet Degerud Gård. Oppfatter i dokumentet at noen av søsknene het Julie, Oscar og Karl.

Angående Degerud så har jeg oppfattet at det også omtales Digerud, og har da funnet følgende matrikkel (Som jeg egentlig ikke ble klokere av):
Kilde: http://arkivverket.no/URN:db_read/db/35475/12/

Vel, det er så langt jeg har kommet, og står nå litt fast.
Jeg har oppfattet at det har vært kirkebranner i Drøbak, som har gjort en del kirkebøker utilgjengelig. Antar det er derfor jeg ikke har funnet Fødte og Døpte 1846.

I Berta Andrea's sin dåp så står mor Berta oppført som Anderssen, og i ekteskapet med Johan så står brudens fars navn oppført med Anders Olsen i Fron (Det står 'Fron', ikke sant?).
Men er da dette Bertas far, eller fosterfar? 'Olsen' passer ikke helt med matrikkel til Digerrud, men mulig det var onkel og tante på Bertas morside? Har uansett ikke funnet noen Anders Olsen heller.

Noen som har noen ide til å finne Bertas foreldre?
(I tillegg, Bertha skal en tid etter Johans død i 1909 ha flyttet til sin datter Betty i Oslo og døde der i 1927, men har ikke klart å finne kirkebok for dette?)

Mvh
Tore

gj21916 · Legg inn av **gj21916** » 2. september 2015 kl. 8.56

er dette Bertha sin konfirmasjon i Drøbak i 1861,

nr10

Kildeinformasjon: Akershus fylke, Drøbak, Ministerialbok nr. I 2 (1858-1870), Konfirmerte 1861, side 19.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-142
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020558.jpg

her står det at Bertha er født 7.des. 1846 i Christiania,
foreldre er: pige Anne Karine Andersdt og Anders Olsen,

hva som står før og etter farens navn klarer jeg ikke å tyde

og her dåpen, nr 170 høyre side

Kildeinformasjon: Oslo fylke, Rikshospitalet, Dåpsbok nr. K 0001.2 (1842-1847), Fødte og døpte 1846, side 106.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-111
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 051011.jpg

Paul Johan Hals

I foreldrerubrikken (ved konfirmasjonen) står det: Pigen Anne Karine Andersdr og Arbeidsmd Anders Olsen, Xstiana

Mvh Paul

PS
Ved dåpen står det at faren er Tienestedreng i ???gt.

gj21916 · Legg inn av **gj21916** » 2. september 2015 kl. 9.08

Bertha i FT1865 ?

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8005000470

009 01 Bertha Andersen 20 Christiania ug Pigen, Tjenestepige

gj09303 · Legg inn av **gj09303** » 2. september 2015 kl. 9.54

Hei

I FT 1923 for Oslo står det også fødselsdato10. des. 1846 og at hun er født i Frogn.
Får ikke laget link til tellingen, men hun kan søkes opp ved å fylle inn Bertha Gulliksen her:
http://www.disnorge.no/KraFt1923/Soke.php

Ved å skrive Majorstuveien 38 og leilighet 11 får du de hun bodde sammen med. (Etter å ha fjernet navnet hennes, selvfølgelig)

Vivi

gj09303 · Legg inn av **gj09303** » 2. september 2015 kl. 9.59

Hei

Bertha døde 18 mars 1927.
Nr 429:
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/27314/28/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 360854.jpg

Vivi

gj21916 · Legg inn av **gj21916** » 2. september 2015 kl. 10.29

Bertha i FT1910 i Drøbak

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6365001852

001 01 Bærta Gulliksen 10.12.1846 Frogn Enke e Vask b
002 01 Aagot Larsen 28.03.1900 Oscarsborg datterdatter ug priv. forsørget no 1 b
003 01 Wilhelm Gulliksen 26.07.1904 Ulsaker Dattersøn ug priv. forsørget no 1 b

Tore Fageraas

Hei

Tusen takk for helt strålende innspill. Vet ikke hvor mange kvelder jeg har brukt på å lete, og her trylles det fram så å si før dagen er begynt. Helt fantastisk!!
Her er det også kilder som jeg ikke var kjent med, så dette var skikkelig informativt!

Jeg legger merke til at Berhta er uekte født. Blir spennende å forske videre på hva som skjedde med foreldrene. Om de virkelig 'falt bort' tidlig eller om det var en versjon som ble fortalt barnebarna for å skjerme for en ubehagelig historie bak Berthas oppvekst på Digerud.

Jeg legger merke til at alle folketellinger oppgir Berthas fødselsdato til 10.12.1846, mens Dåp og konfirmasjon oppgir fødselsdato til 07.12.1846. Der Dåp og konfirmasjon er før brylluppet, mens folketellingene er etter brylluppet, der hun tar navnet Gulliksen. Er dette et avvik som kan indikere at det er forskjellige personer? Synes samlingen med informasjon virker ganske så solid, men er det noen som har tanker om hvordan en slik avvik kan forekomme?

Nok en gang tusen takk!!
:-)

Tore

gj09303 · Legg inn av **gj09303** » 2. september 2015 kl. 21.31

Hei

Presten kan ha skrevet feil fødselsdato da hun ble døpt og så har de bare skrevet av datoen fra dåpsinnførselen ved konfirmasjonen.

Vivi

gj21916 · Legg inn av **gj21916** » 2. september 2015 kl. 22.10

kanskje du finner noe her?

http://www.frogn-historielag.org/id/1240322406/

Gårdshistorien, Bygdebok for Frogn

og her

http://www.frogn-historielag.org/id/1359845649/

Digerudslekt i Nordre Frogn (pdf-format) skrevet av Thorleif Waaler.

Tore Fageraas

Hei, og takk igjen.

Har snust i bygdebøkene, men ikke funnet noe direkte. Men vil tro det er mulig å finne grunnlag til å sette opp noen hypoteser å grave videre ut i fra. :-)

Tenkte jeg kunne nevne en litt om Bertha. Da jeg viste hun flyttet etter ektemannens død til Oslo og døde senere der, så har kirkebøkene i Oslo vært naturlig å lete i for begravelsen.

Men, det slo meg at kanskje hun ønsket å bli begravet sammen med sin avdøde ektemann, Johan, som ble begravet i Drøbak. Og det stemte. Hun døde nok i Oslo, men ble begravet 1927 i Drøbak, stedet som hun flyttet bort i fra da ektemannen gikk bort i 1909.

Kilde: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-192

Scannet klokkerbok Drøbak, Døde og begravede 1927, side 209: Angir enkefru Bertha Gulliksen f. Andersen død 18 mars 1927 og begravet 26 mars samme år. Enke etter avdøde Johan Gunerius Gulliksen d. 17 august 1909. Bertha var født 10 desember 1846 i Frogn. Oppholdssted: Majorstuveien 38, Oslo.

(Kommentar: I følge annet kirkebok oppslag er 17 august 1909 Johan sin begravelsesdato, dødsdato er 11 august 1909. Samt at Bertha er oppført med fødested Frogn er ikke helt korrekt, noe som linken i det tidligere innlegget viser heller er Rikshospitalet i Oslo )

Koselig å se, de har nok vært glade i hverandre! :-)

Tore

Tore Fageraas · Legg inn av **Tore Fageraas** » 22. august 2018 kl. 21.37

Hei.

Børster litt støv av denne enme-tråden for selv om det kom fram navnene til Berthas foreldre, så er fortsatt det øvrige et studie.

Jeg har funnet en del informasjon, nok til å bygge opp en passe sterk teori, men skulle gjerne hatt ytterligere bevis, et siste lodd på vekta så og si. Fint om noen kunne hjelpe med det.

Jeg har en teori om Bertas sin mor som vi kjenner navnet på, Anne Karine Andersdatter, jeg vil tro hun er født 1816 i Høland, datter av Anders Christiansen og Anne Christine Christiansdatter på Ødegården (senere på Kinnestadnesset) i Høland.

Oppbygging av teorien:
Som nevnt i det innledende innlegget i 2015; Det finnes et skriv fra Berta Gulliksen sin datter, Gunvor Margrete.
Den nevner at Berta Gulliksen vokste opp på Degerud hos en onkel og tante som eide Degerud (Eiere av Degerud er oppramset i første innlegg). I tillegg nevnes noen av Bertas søsken. Nærmere lesning rundt søsknene Berta utdyper noen navn og ledetråder, altså om Gunvor Magretes onkler og tanter:
• Tante Sofie Olsen, hadde en sønn Severin
• Tante Julie Ottesen, drev foretning i Oslo, 3 barn
• Tante Janna Olsen bodde i Oslo, mannen var skredder, hadde 2 barn
• Onkel Oscar, gift med Ingeborg, arbeidet på Akers verksted i Oslo, Oscar døde 1921
• Onkel Karl eide hus på Råkeløkka i en årekke. Gift med Helene, 3 gutter, 3 jenter.
Dokumentet sier ikke noe om det var helsøsken, halvsøsken eller en opplevt søskenrelasjon uten biologisk tilknytning.

Her ser jeg videre nærmere på 2 ting:
1. Bertas søsken (Gunnvor Margretes onkler og tanter)
2. Degeruds eiere.

1- BERTAS SØSKEN.
Her har jeg funnet:

SOFIE
Ledetråd: https://media.digitalarkivet.no/kb20061026020077

Maren Sofie født 17 mai 1838

ungkar Michael Thorersen

pike Anne Carine Andersdatter på Deggerud Plass

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8027008146

NB: Har funnet en Michael Thorersen (25år) flytter fra Drøbak til Christiania 1839 for å gifte seg. 2 dåper funnet ved Rikshostpitalet 1841 og 1845 med Marie Larsdatter.

JULIE
Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20061026020041

Julie født 24 desember 1841

ungkar og matros Ingebreth Olsen Deggerud

piken Anne Carine Andersdatter Deggerud

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 3257124693

(Berta Gulliksen sin datter)

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7026001527

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6370002356

JANNA
Ikke funnet enda

CARL
Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20061002050279

Carl Gustav født 2 oktober 1852

Matros Hans Christiansen

pike Anne Karine Andersdatter

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7021001132

OSCAR
Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20060213070438

Johan Oscar født 22 september 1856

arbeidsmand Christian Christensen

Anne Andersdatter

Fadder: pike Sofie Michalsen!

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20060926030452

• Scannet ministerialbok Drøbak, Konfirmerte 1871, side 50: Angir Johan Oskar Kristiansen Sogsibraaten? 'Se Frogn' . Foreldre: Min?? Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7045118551

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6392251545

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/sk20090513350174

• Scannet Dødsfallsprotokoll 1921 Oslo: Angir Bryggearbeider Oscar Kristiansen død 8 desember 1921.Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb10040907310070

• Scannet ministerialbok Grønnland i Oslo: Angir gift bryggearbeider Oskar Kristiansen (født 22 sept 1856 i Kristiania) død 8 desember 1821 og begravet 13 desember samme år. Oppholdsted Motzf. 17.

Det kan derfor virke som om Anne Karine Andersdatter fikk minst 2 barn i Drøbak (Sofie i 1838 og Julie i 1842), og 3 på Rikshospitalet i Kristiania (Berta i 1846, Carl i 1852 og Oscar i 1856). Alle har forskjellige federe, så de er altså halvsøsken. Dokumentet nevnte en ’Janna’ men jeg har foreløpig ikke funnet noe her.

2- DEGERUDS EIERE.

Da det ble nevnt at Berta vokste opp hos en onkel og tante, så har jeg funnet at det er en ’Andersdatter’ som er inngiftet til Degerud, som da potenstelt kan være Anne Carine Andersdatter sin søster, hvilket da utgjør onkel og tante for Berta og hennes søsken. Mikal Torgersen på søndre Digerud er gift med Gunhild Andersdatter fra Høland.

Ledetråd: https://www.nb.no/nbsok/nb/bef6ae04742f ... ndex=2#555 (Digerud) og https://www.nb.no/nbsok/nb/bef6ae04742f ... ndex=2#509 (Skuterud)
• Gårdshistorien, av Haakon Falck Myckland, 1967

Gunhild Andersdatter (f. på Høland)

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 2037002125

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8009002063

Bygdebok og folketellinger nevner altså en Gunhild Andersdatter fra Høland, f. ca 1804-05.
Kirkebøker lar oss spore hennes reise fra Høland.

Jeg har da funnet denne Gunhild utflytte fra Høland og innflyttet i Drøbak, og gift, i 1828 og 1830:
Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20061031010018

Gunhild Maria Andersdatter Ødegård (21 år)

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20061026020030

• Scannet ministerialbok Drøbak, Innflyttet 1828, side 309: Angir tjenestepike Gunhild Maria Andersdatter, 21 år, innflyttet fra Høland.Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20061026010639

• Scannet ministerialbok Drøbak, Ekteviede 1830, side 202: Angir ekteskap 28 desember 1830 mellom ungkar Michal Torgersen, 24 år fra Deggerud, og Gunhild Maria Andersdatter, 24 år og tjenestepike på Deggerud. Gunhild kommer altså fra gården Ødegård i Høland. På leting etter spor i Høland finner jeg da Gunhild, og hennes lillesøster Anne Karine Andersdatter:
Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20061030010262

Gunhild Maria døpt 1807. Foreldre: Anders Christiansen Ødegården og Christine Christiansdatter på Zitskoven

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20061030040207

Anne Carine af Zitskoven født 18 oktober 1816 og døpt 29 november samme år. Foreldre: Gaardmand Anders Christiensen Ødegaarden og Christine Christiansdatter

Så barn av denne Karine Andersdatter vil faktisk ha ’Onkel og Tante’ på Degerud! Jeg har ikke funnet Anne Carine sin konfirmasjon i Høland. Og ser ut til at denne perioden ikke finnes for Drøbak? Jeg har ikke funnet særlig mer om henne, før neste spor er i 1866.

I 1866 flytter hun fra nettopp Drøbak til Asker for å gifte seg. Hun må da på et tidligere tidspunkt ha flyttet fra Høland til Drøbak, slik som sin storesøster, men jeg har ikke funnet noe i kirkebøkene rundt dette. Men i 1866 flytter hun altså vekk fra Drøbak.
Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20061114040683

• Scannet ministerialbok Asker, Innflyttede 1866, side 15: Angir pike Anne Karine Andersdatter innflyttet 2 april 1866 fra Drøbak til Ertsrudeie for ekteskap. Viet 2 april 1866.Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20061114030120

F. 09/11 1816 i Høland cfrm. 14/4 1833 i Drøbak. Ja?? attest af 22/1 1866. 5 uægte Børn,

Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/kb20060908060238

• Scannet ministerialbok Asker, Døde og begravede 1881, side 167: Angir Anne Karine Andersdatter (f. Fagermoen, Setskogen) død av astma 20 september 1881 og begravet 2 oktober samme år. Oppholdsted: Eriksrudeie. Pårørende enkemand Hans Andersen.Ledetråd: https://www.digitalarkivet.no/sk20090527311003

5 barn, alle myndige

Og til slutt litt om denne Anne Karines familie i Høland:
Ledetråd: https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_d ... 0081108032

• Bygdebok Høland: Anders Christiansen (fca1774-d1854) og Anne Kristine Kristiansdatter(f.1786-d1852) på Ødegården. Gift 1804. Ledetråd: https://www.nb.no/items/URN:NBN:no-nb_d ... 0081108032

• Bygdebok Høland: Anders Christiansen og Anne Kristine Kristiansdatter på Kinnestadnesset. Sønnen Kristian bor der, og hans datter Karen Kristine flytter til Degerud.

OPPSUMMERING OG SPØRSMÅL
Denne Anne Karine Andersdatter virker som en ganske så god kandidat, veldig mye stemmer for at dette er rett kandidat til å være Berta Gulliksen (og halvsøsknene) sin mor.
Men, informasjonsmengden til tross, det er fortsatt egentlig ingen direkte dokumentert knytning mellom denne Anne Karine Andersdatter fra Høland og til noen av barna nevnt over (verken Berte eller halvsøsknene).
Ja, hun har nødvendigvis hatt opphold i Drøbak da hun i 1866 har flyttet fra Drøbak til Asker for å gifte seg. Og når hun har en søster på Digerud, og 5 myndige uekte barn i 1866, så begynner det å bli rimelig sannsynlig at dette er rett kandidat. Men, likevel så er alle kildene indirekte. (Det kan legges til at 1866 er samme år som søsteren Gunhild og ektemannen Mikal Torgersen flytter fra Digerud til Skuterud, en mulig sammenheng?)

Er det noen som har ytterligere informasjon som kan berike den overnevnte teorien, om at denne Anne Karine Andersdatter Ødegård fra Høland er mor til Berta Gulliksen og halvsøsknene?

Om noen også kunne hjelpe med å lese anmerkningen i vielsen i Asker i 1866, så ville det vært kjempeflott. Betyr ’cfrm. 14/4 1833 Drøbak’ at hun ble konfirmert da i Drøbak? Det vil i såfall ytterligere sannsynliggjøre at denne Anne Karine Andersdatter fra Høland er riktig kandidat da hun var i Drøbak rett før første barn, Sofie, ble født. Denne perioden med konfirmasjoner for Drøbak er ikke tilgjengelig på nett, er den blant de brente kirkebøkene i Drøbak?

Alle innspill mottas med takk.

Mvh
Tore

gj25675 · Legg inn av **gj25675** » 23. august 2018 kl. 10.21

Her var det mye å sette seg inn i.

Du etterlyser Anne Carine Andersdatters konfirmasjon i Drøbak 14.4.1833. Den finner du her, nr 10

SAO, Drøbak prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0001: Ministerialbok nr. I 1, 1816-1842, s. 269
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061026010707

Anne Carine Andersdatter Deggerud f. 9.11.1816. "Forældrenes eller Huusbondens, Pleieforældrenes Navn og Boepæl": Huusbonden Michael Deggerud.
Vaksinert i Høland

Hilsen
Matthias

Tore Fageraas · Legg inn av **Tore Fageraas** » 23. august 2018 kl. 18.55

Hei.

Takk for raskt svar.

Dette er et kjempeflott funn, takk igjen!! Nå ser jeg hvorfor jeg ikke har funnet denne til nå, konfirmasjonen ser ut til å være scannet og sortert under ’Fødte og døpte’, og ikke under ’Konfirmasjoner’ hos digitalarkivet.

Denne konfirmasjonen både beviser at Anne Carine Andersdatter fra Høland var i Drøbak i god tid før første datter ble født, og i tillegg gir en direkte knytning til Degerud! Da er det ikke mye tvil igjen om at dette er rett kandidat! Helt strålende!! :-)

Satt og drodlet på en ting til. Alle barna til Anne Carine er uekte. De siste barna er døpt på Rikshospitalet i Kristiania. Etter litt scrolling i den kirkeboka for Rikshospitalet merkes det at det er en høy andel uekte barn som er notert døpt der.
Er det årsak til dette? Kan Anne Karine ha fått de siste barna døpt her av nettopp den grunn?

:-)

Tore

gj25675 · Legg inn av **gj25675** » 23. august 2018 kl. 19.57

Ja, det var særlig fattige og ugifte kvinner som fødte på Rikshospitalet

https://lokalhistoriewiki.no/Fødselsstiftelsen_i_Christiania

Tore Fageraas · Legg inn av **Tore Fageraas** » 23. august 2018 kl. 21.24

Ja, dette var en fin link!

Takk igjen for raskt og godt svar.

:-)

Tore

gj26562 · Legg inn av **gj26562** » 12. juni 2019 kl. 2.34

Beklager hvis dette blir litt feil her
Men jeg er interessert i kona til "onkel Oskar"!
I innlegget nevnes "onkel Oscar" og det refereres til https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6392251545

Folketelling 1910 Oslo, Angir i Motzfeldsgate 17:
Husfar Johan Oscar Kristiansen, f. 22 sep 1856 i Kristiania, gift, Løsarbeider ved bryggene.
Husmor Ingeborg Marie Kristiansen, f. 14 des 1847 i Horten, gift.

Jeg er interessert i å finne ut om denne Ingeborg Marie Kristiansen kan ha vært gift tidligere. Og om hun er min tippoldemor. Er hun i så fall gift Kristiansen 2 ganger, eller kan onkel Oskar ha byttet til hennes etternavn (?).

I så fall skal hun ha barn som nevnt her: https://www.geni.com/people/Ingeborg-Ma ... 6161847857. Selv er jeg og min far i greina til Arnt Kristian Kristiansen. Som det fremgår av gini-lenka, så står det en annen ektemann på Ingeborg i dette slektstreet (Edvard Christian Christinsen). Vårt problem er at Arnt kristiaansen er født i kristiania 25 januar 1873 i følge flere folketellinger, (borre 1910 mm) altså ett år før det jeg lurer på om er Ingenborg Marie sitt første ekteskap. Ekteskapet med (Edvard Christian Christinsen er her:https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001598790
Hjelp til spor at fødsel eller dåp for Arnt Kristian i Kristiania (eller vestfold) med mor eller far som stemmer med (en av) disse Ingeborg Marie og/eller aktuelle ektemenn er også av interesse

Vi har et portrettfoto av det vi mener er av min fars "rette oldemor" og det er merket I.O. Kristiansen, Motsfeltgate 17.(kan dette bety Ingeborg og Oscar?). Adressen er jo interessant i denne sammenheng. Vi har også en sølvskje hun skal ha gitt bort i 1939 (året er gravert på skjeia). Vi er derfor også interessert i å vite dødsåret til denne Ingeborg i Motzfeldsgate 17 gift med "onkel Oscar". F.1847 og i live i 1939 er jo imponerende, men kanskje ikke helt uvanlig?

Det er forøvrig en annen diskusjon om Ingeborg Marie og Vaale/Borre/Horten her med en Ingeborg Marie født samme dato i Vaale (som jo er nær Horten)
https://forum.arkivverket.no/topic/1946 ... nt-2003546

gj25675 · Legg inn av **gj25675** » 12. juni 2019 kl. 7.55

Det hadde nok vært bedre om du opprettet en ny tråd, og eventuelt kopierte inn det som er relevant fra denne saken.

Men vielsen til Johan Oscar Christiansen og Ingeborg Marie Christensen f. Andersen var 30.12.1891, nr 93
SAO, Jakob prestekontor Kirkebøker, F/Fa/L0004: Ministerialbok nr. 4, 1880-1894, s. 207
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060830030038

Det er Ingeborgs andre vielse, og under kolonnen "Naar og hvor konfirmeret.." er vielsesdagen i Borre 17/1-74 angitt. Merknaden sier at første ektemann er "a) Borte paa Søen for 15 Aar siden, b)Skifteatt 23/12-91 "

(lenken til første vielse du la ved virker ikke)
https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001598790
NB. her er den oppgitte farens navn feil. Skal være Anders Johannessen, som angitt ved andre vielse, ikke Nils Olsen Bjergan.

Det er riktig i klokkerboka fra 1874
SAKO, Borre kirkebøker, G/Ga/L0003: Klokkerbok nr. I 3, 1871-1892, s. 155
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20071023620405

Arnt Kristian er født på Rikshospitalet 25.1.1873. Foreldrene er da fortsatt ugift, nr 9 høyre side
SAO, Rikshospitalet prestekontor Kirkebøker, F/L0006: Ministerialbok nr. 6, 1871-1885, s. 35
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20060926010166

Hilsen
Matthias

PS. Jeg ville tolket I.O.Kristiansen som Johan Oscar Kristiansen
J og I ble ofte brukt om hverandre

gj26562 · Legg inn av **gj26562** » 17. juni 2019 kl. 0.52

Tusen takk for veldig utførlig informasjon.
I tilfelle noen har interesse av det så kan jeg opplyse om at Ingenborg Marie står sammen med sin bror Jahan Andersen i folketellingen i 1865
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 8103003269
her som Ingenborg Marie Andersen

Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak

Re: Foreldrene til Berthe Gulliksen f. 1846 Drøbak