(French) problem in the Montluel genealogy circa 1260, Bress

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Denis Beauregard

(French) problem in the Montluel genealogy circa 1260, Bress

Legg inn av Denis Beauregard » 29 nov 2005 04:09:13

Bonjour,

Dans Histoire généalogique de la royale maison de Savoie, de
Guichenon, on lit en page 1196 le passage suivant:

Guygues VI. du nom Comte de Forest.
Ieane (Jeanne) de Montfort, Fille de Philippes de
Montfort Côte de Castres & Seigneur de la
Ferté-Aleps en Beauce, & d'une première
Feme; elle se remaria à Louis de Savoie
Seigneur de Vaud. Il testa le Mercredi devant
la Pentecôte 1275, éleut sa Sépulture en
l'Eglise de Notre Dame de Montrbrison;
& décrena Tuteurs à son Fils & héritier
Bertrand Seigneur de Chalancon, &
Hugues Doyen de Montbrison.

Si je lis ce passage, Jeanne de Montfort s'est mariée
d'abord avec Guigues VI, puis après 1275 avec Louis de
Savoie, seigneur de Vaud.

Selon le Père Anselme (6) 80, on peut estimer que les
parents de Jeanne se sont mariés vers 1250, donc cette date
de 1275 a du sens. Et selon la même source, même page,
Jeanne a marié Louis de Savoie, seigneur de Vaud, de
Bugey et de Valromey, ... 3e fils de Thomas de Savoie II
du nom, comte de Maurienne & de Beatrix de Fiesque sa seconde
femme, mariés en 1251 selon ES (2) 190.

J'aimerais concilier ce qui précède avec la famille de Montluel.

Selon Histoire de Bresse et de Bugey de Guichenon, p. 273 à 277,
nous avons les 4 degrés suivants:

MONTLUEL (de), Guy x CHASTEAUFORT (de), Marguerite, cité 1293, son
épouse testa 1320

MONTLUEL (de), Humbert III x SAVOIE (de), Isabelle, cité 1254 et 1269
son fils cadet chanoine et comte de Lyon ès années 1290 & 1307 (sic)

MONTLUEL (de), Pierre x inconnue, son fils Étienne, archidiacre testa
en 1278

MONTLUEL (de), Humbert x inconnue (marié 2 fois selon son testament),
cité entre 1201, testa 1236


Cette Isabelle de Savoie serait la fille de Louis et Jeanne de
Montfort. Elle serait donc née après 1275, date du testament
de Guigues VI (donc, le 2e mariage de Jeanne de Montfort eut lieu
après 1275).

Il est impossible qu'elle soit née après 1275, puisque son fils est
chanoine en 1290. Il faut donc que Guichenon ait inversé l'ordre
des mariages de Jeanne de Montfort. Mais même dans ce cas, les
parents de Louis étant marié en 1251, Louis se marié après 1267
et sans doute bien après, disons à au moins 21 ans ou après 1272.
Il aurait eu plusieurs enfants dont le dernier serait chanoine au
moins en 1290. Je veux bien croire que les nobles se donnent tous
les droits, mais la chronologie n'est-elle pas trop juste ?

Quelqu'un aurait les bonnes dates ? J'essaie de trouver l'ascendance
du couple suivant:

MONTLUEL (de), Humbert III, fils de Pierre de MONTLUEL et de ..
SAVOIE (de), Isabelle (est-elle la fille de Louis et Jeanne ?)


Denis

--
0 Denis Beauregard - Les Français d'Amérique
/\/ http://www.francogene.com/genealogie-quebec/
|\ French in North America before 1711
/ | http://www.francogene.com/quebec-genealogy/
oo oo Mes associations de généalogie: http://www.sgcf.com/
http://www.genealogie.org/club/sglj/index2.html

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