WW2, norsk soldat på tysk side.

Moderator: MOD_nyhetsgrupper

Svar
3970
Innlegg: 56
Registrert: 17 nov 2004 22:41:02
Sted: KYRKSÆTERØRA

WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av 3970 » 31 okt 2004 16:01:01

Hei.

Er det mulig å finne opplysninger om nordmenn som tjenestegjorde i den
tyske hær under annen verdenskrig? Det gjelder en frontsoldat som falt
på østfronten.
Har noen kunnskap om dette??

Mvh

Hans Peter Hansen

Knut Olav Hoset

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Knut Olav Hoset » 31 okt 2004 16:31:03

Institutt for Norsk Okkupasjonshistorie V/ Knut Baardseth på Stange har
hjulpet meg med en slik sak. Etter hva jeg forstår skal denne foreningen nå
være nedlagt og boksamlingen skal være overlatt til Nasjonalbiblioteket.
Baardseth hadde i alle fall mye informasjon å bidra med i min sak. Lykke
til!
Knut Olav

"Hans Peter Hansen" <hpha@online.no> skrev i melding
news:6mu9o0dnat78u1rtji5g2h8bskqnc49fde@4ax.com...
Hei.

Er det mulig å finne opplysninger om nordmenn som tjenestegjorde i den
tyske hær under annen verdenskrig? Det gjelder en frontsoldat som falt
på østfronten.
Har noen kunnskap om dette??

Mvh

Hans Peter Hansen

dn03022
Innlegg: 1235
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av dn03022 » 31 okt 2004 16:54:09

Arkivet etter INO (Institutt for norsk okkupasjonshistorie) er nå i Riksarkivet som privatarkiv. Alle norske frontsoldater skal finnes meg egne saksmapper i Riksarkivet, L-arkivet (Landssvikarkivet). Søknader om adgang rettes til Riksarkivet. Falte frontsoldater (på østfronten) ble minnes med foto og personalia i bl a pressen, særlig utover høsten -44 (såvidt jeg minnes, i Hugun&Munin, ev i andre NS-presseorgan). Jeg har samlet data om bl a falte i SS-skijegerbataljon Norge (fra juni-44, henved 145 stykker).
hilsen Tore H Vigerust, Moderator: Slekter

dn03022
Innlegg: 1235
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av dn03022 » 31 okt 2004 16:58:33

Et annet moment er at du neppe finner nordmenn som falt i den *tyske hær*.
hilsen Tore H Vigerust, Moderator: Slekter

3970
Innlegg: 56
Registrert: 17 nov 2004 22:41:02
Sted: KYRKSÆTERØRA

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av 3970 » 01 nov 2004 23:49:10

Knut Olav og Tore.

Takk for nyttige svar fra dere.

Mvh

Hans Peter Hansen

3970
Innlegg: 56
Registrert: 17 nov 2004 22:41:02
Sted: KYRKSÆTERØRA

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av 3970 » 01 nov 2004 23:57:58

Knut Olav og Tore.

Takk for nyttige opplysninger

Mvh

Hans Peter Hansen

Andreas Snildal

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Andreas Snildal » 02 nov 2004 11:40:23

On 1 Nov 2004 14:57:58 -0800, hpha@online.no (Hans Peter Hansen)
wrote:

Knut Olav og Tore.

Takk for nyttige opplysninger

For å berøre litt ømfintlig historie - så vidt jeg har forstått er det
en del uvisshet rundt hvilke nordmenn som tjenestegjorde i enkelte
SS-avdelinger - særlig i de såkalte Einsatzgruppen. Men siden du
skriver den tyske hæren, regner jeg med at du mener Wehrmacht?

Mvh.
Andreas Snildal

3970
Innlegg: 56
Registrert: 17 nov 2004 22:41:02
Sted: KYRKSÆTERØRA

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av 3970 » 02 nov 2004 15:36:50

Jeg mangler opplysninger om tjenestested, det er en del av
"problemet".
Jeg har nettopp startet forsøket på å finne ut av dette.

Jeg er takknemlig for alle innspill.

Mvh

Hans Peter Hansen


On Tue, 02 Nov 2004 11:40:23 +0100, Andreas Snildal
<andresn@fjerndette.student.sv.uio.no> wrote:

On 1 Nov 2004 14:57:58 -0800, hpha@online.no (Hans Peter Hansen)
wrote:

Knut Olav og Tore.

Takk for nyttige opplysninger

For å berøre litt ømfintlig historie - så vidt jeg har forstått er det
en del uvisshet rundt hvilke nordmenn som tjenestegjorde i enkelte
SS-avdelinger - særlig i de såkalte Einsatzgruppen. Men siden du
skriver den tyske hæren, regner jeg med at du mener Wehrmacht?

Mvh.
Andreas Snildal

8374
Innlegg: 215
Registrert: 02 mar 2005 23:22:57
Sted: OSLO

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av 8374 » 02 nov 2004 18:03:36

Det var vel neppe Wehrmacht. Jeg tror alle norske frivillge var i
Waffen-SS. Det var Waffen-SS som tok til seg utenlandske frivillige.


Per B. Lilje

Knut

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Knut » 02 nov 2004 18:57:47

On 02 Nov 2004 18:03:36 +0100, Per Lilje <per.lilje@astro.uio.no>
wrote:

Det var vel neppe Wehrmacht. Jeg tror alle norske frivillge var i
Waffen-SS. Det var Waffen-SS som tok til seg utenlandske frivillige.


Per B. Lilje

God omtale av frontkjemperne finnes i Norsk krigsleksikon. Redaksjonen
her består av
Hans Fredrik Dahl
Guri Hjeltnes
Berit Nøkleby
Nils Johan Ringdal
Øystein Sørensen

og forlaget er Cappelen. Alfabetisk indeks på denne linken viser vei
til en fin oversikt over nordmenn i tysk krigstjeneste, men svarer vel
egentlig ikke på den opprinnelige problemstillingen. Skjønt
orienterende synes jeg leksikonet er.

http://lotus.uib.no/norgeslexi/krigslex/krigslex.html

mvh Knut
--
Knut Klaveness Heidelberg
http://knut.morgenstierne.org

Knut

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Knut » 02 nov 2004 18:59:52

On Tue, 02 Nov 2004 18:57:47 +0100, Knut <knut@invalid.invalid>
wrote:


og forlaget er Cappelen. Alfabetisk indeks på denne linken viser vei
til en fin oversikt over nordmenn i tysk krigstjeneste,

Eh, ikke individuelle nordmenn, men de forskjellige grupperinger disse
befant seg i. Det er altså ikke peronoversikt, som det jeg skrev i
forrige posting kunne gi inntrykk av.

mvh Knut
--
Knut Klaveness Heidelberg
http://knut.morgenstierne.org

Andreas Snildal

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Andreas Snildal » 02 nov 2004 19:54:45

On Tue, 02 Nov 2004 18:59:52 +0100, Knut <knut@invalid.invalid>
wrote:

On Tue, 02 Nov 2004 18:57:47 +0100, Knut <knut@invalid.invalid
wrote:


og forlaget er Cappelen. Alfabetisk indeks på denne linken viser vei
til en fin oversikt over nordmenn i tysk krigstjeneste,

Eh, ikke individuelle nordmenn, men de forskjellige grupperinger disse
befant seg i. Det er altså ikke peronoversikt, som det jeg skrev i
forrige posting kunne gi inntrykk av.

Det er vel artikkelen "frontkjempere" som er mest relevant?

Knut

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Knut » 03 nov 2004 08:19:23

On Tue, 02 Nov 2004 19:54:45 +0100, Andreas Snildal
<andresn@fjerndette.student.sv.uio.no> wrote:

On Tue, 02 Nov 2004 18:59:52 +0100, Knut <knut@invalid.invalid
wrote:

On Tue, 02 Nov 2004 18:57:47 +0100, Knut <knut@invalid.invalid
wrote:


og forlaget er Cappelen. Alfabetisk indeks på denne linken viser vei
til en fin oversikt over nordmenn i tysk krigstjeneste,

Eh, ikke individuelle nordmenn, men de forskjellige grupperinger disse
befant seg i. Det er altså ikke peronoversikt, som det jeg skrev i
forrige posting kunne gi inntrykk av.

Det er vel artikkelen "frontkjempere" som er mest relevant?

Jo, det er vel det. Det gikk litt fort med postingene i går kveld.
Beklager.

mvh Knut
--
Knut Klaveness Heidelberg
http://knut.morgenstierne.org

Isachsen

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Isachsen » 05 nov 2004 14:10:05

Per Lilje wrote:
Det var vel neppe Wehrmacht. Jeg tror alle norske frivillge var i
Waffen-SS. Det var Waffen-SS som tok til seg utenlandske frivillige.


1. Wehrmacht var betegnelsen på hele den tyske forsvarsmakt.

2. Den besto av Hæren, Marinen og Luftvåpenet.
3. Waffen-SS var en del av Hæren (das Heer), på samme måte som vår egen
Garde er en del av den norske hær.
4. Det fantes norske deltagere også i Marinen og Luftvåpenet, men de aller
fleste tjenestgjorde i Hæren, og, som det blir påpekt her, i Waffen-SS, som
var stedet for frivillige fra andre land enn Tyskland.

Isachsen

Andreas Snildal

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Andreas Snildal » 05 nov 2004 15:05:27

On Fri, 05 Nov 2004 13:10:05 GMT, "Isachsen"
<origiremove@c2i.netinvalid> wrote:

Per Lilje wrote:
Det var vel neppe Wehrmacht. Jeg tror alle norske frivillge var i
Waffen-SS. Det var Waffen-SS som tok til seg utenlandske frivillige.


1. Wehrmacht var betegnelsen på hele den tyske forsvarsmakt.
2. Den besto av Hæren, Marinen og Luftvåpenet.
3. Waffen-SS var en del av Hæren (das Heer), på samme måte som vår egen
Garde er en del av den norske hær.
4. Det fantes norske deltagere også i Marinen og Luftvåpenet, men de aller
fleste tjenestgjorde i Hæren, og, som det blir påpekt her, i Waffen-SS, som
var stedet for frivillige fra andre land enn Tyskland.

Punkt 4 er vel ikke helt riktig. Det er mulig man kan si at Waffen-SS
var en del av Wehrmacht, men at den var en del av hæren "på samme måte
som vår egen Garde er en del av den norske hær", i og med at Waffen-SS
svarte til Reichsführer SS (akkurat som Allgemeine-SS og avdelingene
under RSHA) og ikke til hærledelsen. Eller er det jeg som er ute og
sykler nå?

Andreas Snildal

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Andreas Snildal » 05 nov 2004 15:13:04

On Fri, 05 Nov 2004 15:05:27 +0100, Andreas Snildal
<andresn@fjerndette.student.sv.uio.no> wrote:

On Fri, 05 Nov 2004 13:10:05 GMT, "Isachsen"
origiremove@c2i.netinvalid> wrote:

Per Lilje wrote:
Det var vel neppe Wehrmacht. Jeg tror alle norske frivillge var i
Waffen-SS. Det var Waffen-SS som tok til seg utenlandske frivillige.


1. Wehrmacht var betegnelsen på hele den tyske forsvarsmakt.
2. Den besto av Hæren, Marinen og Luftvåpenet.
3. Waffen-SS var en del av Hæren (das Heer), på samme måte som vår egen
Garde er en del av den norske hær.
4. Det fantes norske deltagere også i Marinen og Luftvåpenet, men de aller
fleste tjenestgjorde i Hæren, og, som det blir påpekt her, i Waffen-SS, som
var stedet for frivillige fra andre land enn Tyskland.

Punkt 4 er vel ikke helt riktig. Det er mulig man kan si at Waffen-SS
var en del av Wehrmacht, men at den var en del av hæren "på samme måte
som vår egen Garde er en del av den norske hær", i og med at Waffen-SS
svarte til Reichsführer SS (akkurat som Allgemeine-SS og avdelingene
under RSHA) og ikke til hærledelsen. Eller er det jeg som er ute og
sykler nå?

Det var selvfølgelig punkt 3 jeg ikke var enig i.

Andreas Snildal

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Andreas Snildal » 05 nov 2004 15:14:59

On Sun, 31 Oct 2004 14:50:47 GMT, Hans Peter Hansen <hpha@online.no>
wrote:

Hei.

Er det mulig å finne opplysninger om nordmenn som tjenestegjorde i den
tyske hær under annen verdenskrig? Det gjelder en frontsoldat som falt
på østfronten.
Har noen kunnskap om dette??

http://www.feldgrau.com/norway.html finner du litt generell
informasjon, men jeg vet ikke hva kvaliteten på dette arbeidet er. Men
det finnes i hvertfall en liste på denne siden over nordmenn som
mottok jernkorset.

Anne Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 03 des 2004 09:16:49
Sted: OSLO

Odeslfrafall?

Legg inn av Anne Hildrum » 05 nov 2004 15:39:11

Jeg leser følgende i bygdebok for Nærøy:
Ved arveskifte ble jordegodset - egentlig landskylda - delt
mellom arvingene etter bestemte regler. Skulle en bruker
uten odel få tak i godset, måtte han kjøpe lottene av
medarvingene, hvis det lot seg gjøre. Han kunne få
tinglyst avkall fra dem, eller de måtte enes om å selge
godset på auksjon.

Vil det si at de ved å bli enige om å selge på auksjon
frafalt odel?

Anne

8374
Innlegg: 215
Registrert: 02 mar 2005 23:22:57
Sted: OSLO

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av 8374 » 06 nov 2004 14:55:57

Jeg tror det er helt feil å si at Waffen-SS var en del av Heer, og til

og med av Wehrmacht. Waffen-SS var en parallell organisjon til Heer,
de var en del av SS under overkommando av Himmler på samme vis som
Allgemeine SS, SS-Totenkopfverbände (vaktene i konsentrasjonsleirene)
og
Reichssicherheitsdienst (inklusive Gestapo). Opprinnelig var SS en del

av partiet (NSDAP) og Waffen-SS var dets ordinære militæorganisasjon,
partiets "livgarde". Forløperen til Waffen-SS var Stabswache Berlin
som ble opprettet 17/3-1933. Deretter ble de egentlige
SS-Verfügungstruppe (Waffen SS) opprettet i 1935 og besto av
Leibstandarte Adolf Hitler, Standarte Deutschland og Standarte
Germania på til sammen 7640 mann. Under annen verdenskrig vokste
Waffen-SS til de i 1944 passerte 900000 mann. De kjempet som ordinære

eliteavdelinger på alle frontavsnitt, men de var altså i en separat
organisasjon utenfor Oberkommando Wehrmacht. De hadde sine egne
gradbetegnelser for underoffiserer og offiserer, og egne uniformer. De

var kjent for å ha et nærere forhold mellom menige og offiserer (SS
Kameradenschaft) enn hæren, alle offiserer måtte være menig SS-soldat

i to år før de kunne ta offisersutdannelse. I 1944 besto Waffen-SS av

40 divisjoner, av de besto 13 av ordinære tyskere, 12 av frivillige
"folketyskere", og hele 15 av utenlandske frivillige som de norske
frontkjemperne. I Nürenburgdomstolen ble HELE SS, inklusive Waffen-SS,

funnet å være en forbrytersk organisasjon.

Per B. Lilje

Bjørn Larsen

Re: WW2, norsk soldat på tysk side.

Legg inn av Bjørn Larsen » 07 nov 2004 09:02:33

"Per Lilje" <per.lilje@astro.uio.no> skrev i melding
news:tdxfz3sji8n.fsf@astro.uio.no...
Det var vel neppe Wehrmacht. Jeg tror alle norske frivillge var i
Waffen-SS. Det var Waffen-SS som tok til seg utenlandske frivillige.


Per B. Lilje

Står noe om norske soldater i tysk tjeneste her.
http://www.nrk.no/nyheter/innenriks/4237796.html

Svar

Gå tilbake til « no.fritid.slektsforsking.diverse»