Registrering av ekteskap med samme kjønn

Moderator: MOD_Slektsprogrammer

Svar
Brukeravatar
dn18596
Innlegg: 477
Registrert: 08 des 2004 14:49:21
Sted: Sverige
Kontakt:

Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av dn18596 » 08 des 2010 11:16:20

Jeg er bruker av ett av disse amerikanske program som ikke tillater ekteskap med personer av samme kjønn. Litt underlig nå når det er tillatt visse steder i USA og att det også skaffes barn i disse ekteskap.

Når jeg nå skulle registrere en slik hendelse i en amerikansk familie la jeg først inn den biologiske mor og sønn. Derefter ektefelle som mann, men med tittelsuffiks "NB kvinne". Den biologiske far/donator er ukjent, så dette var den beste løsning jeg kunne komme på for å få en korrekt registrering.

Det går sikkert å gjøre tilsvarende i de fleste program som er "umoderne". Andre hendelser som partnerbytte etc er enklere, det har jeg også registrert for en familie. Det blir bare litt underlig i utskriftene.

Mvh

Niels

dn10375
Innlegg: 685
Registrert: 18 nov 2004 18:09:13
Sted: HAMAR
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av dn10375 » 08 des 2010 12:01:35

Niels Hegge skrev:Jeg er bruker av ett av disse amerikanske program som ikke tillater ekteskap med personer av samme kjønn.
......

Jeg bruker også et amerikansk program, TMG, som ikke har problemer med å registrere ekteskap feks mellom to menn:
Registreringa gjøres på vanlig måte, men TMG melder fra før endelig registrering lagres at "Både NN1 og NN2 er registrert som menn".

T. Haugødegård

Brukeravatar
55901
Innlegg: 782
Registrert: 15 apr 2011 14:14:30
Sted: HALDEN
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av 55901 » 08 des 2010 12:49:31

Dette med å "ikke tillate" å legg inn personer av samme kjønn, her vel i utgangspunktet å gjøre med at, muligens, genealogi har med "menneskers mulighet til å reprodusere" seg? :roll:

Klippet fra "Store norske leksikon" http://www.snl.no/genealogi

Genealogi, slektsforskning, ættegransking, læren om de enkelte slekters opprinnelse og sammenheng.

Genealogiske oversikter kan settes opp på flere måter. Anetavlen gjør rede for en persons forfedre: fire besteforeldre, åtte oldeforeldre osv. Stamtavlen, som begynner med en stamfar, behandler den agnatiske etterslekt (dvs. personer med avstamning direkte fra slektens menn, agnater), mens etterslektstavlen også omfatter kognatisk avkom (personer med avstamning gjennom slektens kvinneledd, kognater).
Mvh
Torgeir Abrahamsen
1777 Halden
Legacy Familytree Deluxe 9.0.0.339 Norsk +Win 10

Hjemmeside: https://slekt.tribalpages.com/

Brukeravatar
dn18596
Innlegg: 477
Registrert: 08 des 2004 14:49:21
Sted: Sverige
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av dn18596 » 08 des 2010 13:28:38

Det kan godt være som du sier, men jeg tror dessverre det har mer å gjøre med den innstillingen enkelte mennesker har til saken.

Det jeg mener er riktig registrering er å velge den personen som er biologisk mor for så å forklare hvordan det har seg med far og eventuell adoption fra den andre morens side. Hvordan er det forresten med arvereglene for slike ektepar i Norge?

Brukeravatar
Otto Jørgensen
Innlegg: 2400
Registrert: 17 nov 2004 22:50:04
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av Otto Jørgensen » 08 des 2010 13:40:24

Det som er underlig (etter min mening) er at flere program ikke tillater denne realiteten.

Det er greit at man har synspunkter på dette som mennesker, men å registrere et forhold mellom to personer av samme kjønn er i grunnen en enkel funsjonalitet i et dataprogram. Så får man utenfor programmet diskutere om man liker det eller ikke. Som nevnt er dette tillatt i Norge og mange andre land så den rent tekniske realiteten er veldig grei.

Brother's Keeper har tillatt denne form for registrering i mange år og det har fra bruker over hele verden ikke vært noe problem, når man bare anser at dette er en teknisk mulighet på linje med mye annet som skjer i relasjoner mellom mennesker.
Sist redigert av Otto Jørgensen den 08 des 2010 16:13:14, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Arild Kompelien
Innlegg: 1631
Registrert: 17 nov 2004 23:39:27
Sted: BERGEN

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av Arild Kompelien » 08 des 2010 15:33:41

Hvis det ikke går, så jeg ei oppskrift på det, som jeg ikke har prøvd. Tungvint, men det vil ikke gjelde for mange uansett.

Start a new database with just those 2 in it. Make one male and one female.
Enter a marriage fact for them. make a gedcom of that database. Edit it in
notepad and change the line "1 SEX M" to "1 SEX F" for the one entered as male.
Import the gedcom into your database.
hilsen
Arild Kompelien

Brukeravatar
dn04942
Innlegg: 1179
Registrert: 17 des 2004 07:14:36
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av dn04942 » 08 des 2010 16:06:56

Jeg må innrømme at jeg er litt forundret over denne diskusjonen. Vi skriver 2010. Et program som ikke håndterer slike basale funksjoner er verken brukervennlig eller godt nok.
Med hilsen
Torill Johnsen
Moderator
Les dette før du poster din melding

Brukeravatar
dn18596
Innlegg: 477
Registrert: 08 des 2004 14:49:21
Sted: Sverige
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av dn18596 » 08 des 2010 16:17:55

Nå ja, det er vell ikke så stort problem for de fleste, og det går jo å løse, jeg er godt fornøyd med det jeg bruker, kommer ikke til å bytte bare for denne saken. Men kjenner man att det er viktig så kan man velge selv.

For meg er det viktige i slike registreringer att man velger den biologiske mor som mor, andre foreldre, adoptiv eller samboere får registreres med informasjon om den relasjon de har med barnet-parter.

15593
Innlegg: 1404
Registrert: 28 feb 2005 17:17:46
Sted: HAUGESUND

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av 15593 » 08 des 2010 17:03:16

Jeg er enig at en slik mulighet må kommer i alle slektsprogram etterhvert. Et annet problem er når søsken får barn sammen. Jeg har bare et slikt tilfelle på 1800 tallet, men det har vært umulig å få registrert dette. Er det noen program som takler dette?
Mvh. Johan Arthur Hansen :)

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av dn20182 » 08 des 2010 17:06:52

Niels Hegge spurte: Hvordan er det forresten med arvereglene for slike ektepar i Norge?

Svaret er: Ingen forskjell.
Venleg helsing Kjetil

20528
Innlegg: 226
Registrert: 26 aug 2006 09:04:57
Sted: HØNEFOSS

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av 20528 » 08 des 2010 17:12:18

Niels Hegge skrev:Det kan godt være som du sier, men jeg tror dessverre det har mer å gjøre med den innstillingen enkelte mennesker har til saken.

Du bruker kanskje Legacy?
Det er vel Mormonerne som står bak dette programmet, og da er det vel den religiøse oppfatningen som bestemmer.

Der er vel oppfatningen at en mann skal ha flere koner, og da blir det uaktuelt at to menn (kvinner) kan føres som ektefolk. :shock:


Vennlig hilsen
Knut

18044
Innlegg: 485
Registrert: 07 mai 2005 21:03:36
Sted: KONGSBERG
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av 18044 » 08 des 2010 18:11:39

Johan Arthur Hansen skrev:Et annet problem er når søsken får barn sammen. Jeg har bare et slikt tilfelle på 1800 tallet, men det har vært umulig å få registrert dette. Er det noen program som takler dette?


Gramps har ikke noen problemer med å registrere det. Der er et barn et produkt av en far og en mor. Hvilken relasjon far og mor har til hverandre bortsett fra å være foreldre til et barn bryr ikke Gramps seg om. Selv om bror og søster får barn sammen så bør ikke et slektsprogram være så overformyndersk at den stenger for det. Det kan jo tross alt forekomme? Det samme med relasjoner mellom mennesker som ikke finnes i kirkebøkene vi blar i til daglig. Der står det heller lite om homofile ekteskap. Dette bør heller ikke et slektsprogram henge seg opp i.

Om ikke ditt slektsprogram gir deg mulighet til å registrere "alternative" relasjoner eller slektskap så er det kanskje på tide å vurdere et annet slektsprogram?

15593
Innlegg: 1404
Registrert: 28 feb 2005 17:17:46
Sted: HAUGESUND

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av 15593 » 08 des 2010 18:26:15

For min del er dette ikke noen grunn til å velge et annet program. Det skal litt mer til enn som så. Av totalt over 72000 personer så er dette et ørlite problem. Var bare nysgjerig på om det var andre program som taklet dette, men takk for opplysningene du ga.
Mvh. Johan Arthur Hansen :)

Brukeravatar
Heidi Sitara Fjeldvig
Innlegg: 181
Registrert: 04 mar 2007 10:08:37
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av Heidi Sitara Fjeldvig » 08 des 2010 19:43:18

Reunion bryr seg heller ikke om partnernes kjønn. Du kan til og med ha en partner med "ukjent" kjønn. Hmmmm lurer på om det kan vært noe slikt som "Det tredje kjønn" eller noe slikt?

dn10375
Innlegg: 685
Registrert: 18 nov 2004 18:09:13
Sted: HAMAR
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av dn10375 » 08 des 2010 19:46:23

Johan Arthur Hansen skrev:... Et annet problem er når søsken får barn sammen. Jeg har bare et slikt tilfelle på 1800 tallet, men det har vært umulig å få registrert dette. Er det noen program som takler dette?
Mvh. Johan Arthur Hansen :)

TMG kan uten problemer registrere et barn som har to søsken som mor og far.

T. Haugødegård

15593
Innlegg: 1404
Registrert: 28 feb 2005 17:17:46
Sted: HAUGESUND

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av 15593 » 08 des 2010 19:52:04

Hjertelig takk for innspillet!

Mvh. Johan Arthur Hansen :)

Brukeravatar
Otto Jørgensen
Innlegg: 2400
Registrert: 17 nov 2004 22:50:04
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av Otto Jørgensen » 08 des 2010 21:42:06

Siden jo jeg er som de fleste vet venn av Brother's Keeper kan vel legge til at selvfølglig velger man og setter hvilken relasjon de enkeltepersoner har til hverandre. Det vanligste er samlivsformen, gift, samboer, ikke gift etc.
Dernest kommer man til barna i familie og de skal knyttes til sine foreldrene, adoptivforelsre, steforeldre, forsterforeldre etc.Dette sett i sammenheng med kjønn på den enkelte person (mann eller kvinnen9 og da også angivelse av om de er bilogiske eller ikke.

Jeg tror vel jeg kan påstå at de fleste relasjoner er løst. Dog litt problem med handtering på en god måte hvis en person også skifter kjønn underveis i livet og samtidig er mor eller far til barn og lever i et samlivsforhold og dertil har fohold til barn i det andre parforholdet.

En som skifter kjønn får i Norge både nytt navn og personnummer (etter hva jeg vet) og den konstillasjonen har jeg ikke noen 100% god løsning på :?

Hvordan brukerne av Brother's Keeper bruker mulighetene, er opp til hver enkelt bruker selv å avgjøre. For meg er det viktig at mulighetene er tilstede.

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 11 des 2010 04:10:08

Knut Helge Nebell skrev:
Niels Hegge skrev:Det kan godt være som du sier, men jeg tror dessverre det har mer å gjøre med den innstillingen enkelte mennesker har til saken.

Du bruker kanskje Legacy?
Det er vel Mormonerne som står bak dette programmet, og da er det vel den religiøse oppfatningen som bestemmer.

Der er vel oppfatningen at en mann skal ha flere koner, og da blir det uaktuelt at to menn (kvinner) kan føres som ektefolk. :shock:


Vennlig hilsen
Knut


Etter det jeg vet er faktisk flerkoneri forbudt ved lov, også i USA, (i alle stater) - og derfor også for mormonerne som lever ganske lovlydig tror jeg.
med vennlig hilsen
Laila N. Christiansen
Moderator: Akershus/Oslo, Emigrasjon USA
Les dette før du poster din etterlysning

Brukeravatar
11166
Innlegg: 799
Registrert: 17 des 2004 05:10:42
Sted: Sverige

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av 11166 » 11 des 2010 06:54:57

Laila N. Christiansen skrev:Etter det jeg vet er faktisk flerkoneri forbudt ved lov, også i USA, (i alle stater) - og derfor også for mormonerne som lever ganske lovlydig tror jeg.


Tja, man har vel hørt om både 'trekanter' og 'firkanter' både der og her.

I praksis blir det sikkert vanskelig for oss hvis vi forventer at slektsprogrammet vårt skal håndtere slikt, - også.

Det er kanskje like bra å ofre noen små kommentarer i 'marginalen' - og legge en aldri så liten '100-års klausul' på fenomenet.

Mvh Gunnar

Brukeravatar
dn01013
Innlegg: 2007
Registrert: 01 des 2004 18:57:15
Sted: SONGE
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av dn01013 » 11 des 2010 16:56:49

I disse forviklede dager har en amerikansk forskergruppe greid å fremskaffe en mus som er et barn av to fedres sædceller.

Noe å takle for fremtidens slektsforskere og programmer :-) Jaja.

dn20182
Innlegg: 2092
Registrert: 23 mar 2006 10:28:22
Sted: FYRESDAL

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av dn20182 » 11 des 2010 17:02:31

Jo, jo, men de fleste kommer nok til å foretrekke fornøyelsen av å kopulere som før. Så får man heller, også datateknisk, være imøtekommende overfor andre varianter av forplantning.
Venleg helsing Kjetil

Brukeravatar
dn03975
Innlegg: 133
Registrert: 03 des 2004 16:33:22
Sted: FEVIK
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av dn03975 » 11 des 2010 18:00:45

Et bysbarn av meg har jo frontet transseksuelles situasjon. Her er wikipedias artikkel om transpersoner:
http://no.wikipedia.org/wiki/Transperson

Jeg tror nok at ambisjonen i slektsforskermiljøet bær være åpen for å registrere slik samfunnet og mennesker på ymse vis opplever seg selv, uten at slektsgranskerens verdisyn på noe vis skal styre hvordan ulike ting registreres og dokumenteres. Så kan vi vel hver for oss ha mange personlige synspunkt på mye av dette, men det vedkommer vel strengt tatt ikke selve granskingsarbeidet....?

20528
Innlegg: 226
Registrert: 26 aug 2006 09:04:57
Sted: HØNEFOSS

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av 20528 » 12 des 2010 17:03:52

Oi, her har det vært aktivitet.

Laila N. Christiansen skrev:Etter det jeg vet er faktisk flerkoneri forbudt ved lov, også i USA, (i alle stater) - og derfor også for mormonerne som lever ganske lovlydig tror jeg.

Svar:
Jeg så ikke muligheten av at min uttalelse kunne misforståes.
Mitt poeng var ikke om mormonere er lovlydige eller ei.

Denne tråden er spørsmål om hvorfor programmet ikke kunne registrere ekteskap mellom personer av samme kjønn.
Mitt svar var å vise til mormoneres opprinnelige syn på flerkoneri som var en del av troen, og at de derfor ikke ser
parforhold mellom to av samme kjønn som et alternativ ( her er jeg muligens på tynn is).

Tiden vil vise om det skjer endringer i programmet, slik at brukerne av programmet også blir fornøyd med denne biten.
Jeg har jo inntrykk at de som bruker dette programmet ikke vil bytte på grunn av denne mangelen.

Dette var for å søke en mulig forklaring på hvorfor denne mangelen ikke er rettet opp, så vil tiden vise om jeg tok feil,
og om de er så pragmatiske at endringen kommer på plass.

Sitert fra Wikipedia:
......Her fikk Smith sannsynligvis også sin åpenbaring om polygamiet som ble praktisert i begrenset omfang i noen årtier.
......Etter Smiths død ble Brigham Young i egenskap av president for «De tolv apostler» ny leder for kirken.
......Ved hans død i 1877 overtok John Taylor ledelsen, etterfulgt av Wilford Woodruff i 1885.
......1896 ble territoriet Utah opptatt som den 45. staten i USA.
Woodruff hadde da først måttet utstede en erklæring som avskaffet polygamiet i kirken.

Vennlig hilsen
Knut

gj07865
Innlegg: 12
Registrert: 18 okt 2008 11:49:53
Sted: ÅLESUND

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av gj07865 » 12 des 2010 18:44:03

Knut Helge Nebell skrev:Du bruker kanskje Legacy?
Det er vel Mormonerne som står bak dette programmet, og da er det vel den religiøse oppfatningen som bestemmer.

Der er vel oppfatningen at en mann skal ha flere koner, og da blir det uaktuelt at to menn (kvinner) kan føres som ektefolk. :shock:


Vennlig hilsen
Knut


Legacy er ikke utgitt av mormonerkirken, men noen av de sentrale personene i Millennia Corp. er medlemmer i mormonerkirken. Det blir ikke det samme.

Brukeravatar
Laila Normann Christiansen
Innlegg: 5022
Registrert: 14 jul 2004 19:55:25
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av Laila Normann Christiansen » 12 des 2010 19:21:44

Men Arne Remvik, siden jeg vet at du er aktiv i Legacy-miljøet vårt, vet du om denne muligheten vil komme i feks. Legacy?

Laila Christiansen

gj07865
Innlegg: 12
Registrert: 18 okt 2008 11:49:53
Sted: ÅLESUND

Re: Registrering av ekteskap med samme kjønn

Legg inn av gj07865 » 12 des 2010 21:48:02

Laila N. Christiansen skrev:Men Arne Remvik, siden jeg vet at du er aktiv i Legacy-miljøet vårt, vet du om denne muligheten vil komme i feks. Legacy?

Laila Christiansen


Jeg vet det ikke, men det har flere ganger vært antydet fra Millennia at det vil komme.

Svar

Gå tilbake til «Diskuter slektsprogrammer»