Borgo, Haus, Arna?

[Bjørn Kåre Nilssen]

Jeg sliter med å bestemme hvilket Borgo/Borge som er riktig for 3x tippoldefar og andre.
De skulle hete Borgo/Borge, og altså bo på Borgo.
Men ved Bergen er det jo minst 2 steder som heter Borgo - ett rett øst for Bergen by (rett bak Ulriken), og det andre ligger på Osterøy.
Jeg er ikke lommekjent i Bergens-området, men det kan jo se ut som at begge stedene hørte inn under dagens Arna(?), og tilhørte Haus prestegjeld?

I FT 1801 dukker de opp i Hougs sogn i Hougs prestegjeld.

Johannes Michelsen Borge med familie:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8384000263

Kan jeg da gå ut ifra at det dreier seg om Borgo på Osterøy?

edit: Bare et lite tilleggspørsmål:

Et par generasjoner tidligere skal det ha vært en med navnet Markus Monson Borge, som var født i 1686 i Borgo, Ådna, Hordaland (??)
Jeg finner ikke noen steder med det navnet
Han skal ha vært gift med Anna Mikjlesdtr Aadnatveit.

Er dette bare helt feil? Jeg har ikke andre kilder på det enn min avdøde fars opptegnelser, som er uten videre kildehenvisninger.

[dn23714]

Til tilleggsspørsmålet ditt:

Ådna, eller Aadna, er det gamle navnet på Arna, som tidligere hørte til Haus kommune, og lå på fastlandssiden av denne. Fra 1964 var Arna en egen kommune, men fra 1972 en del av Bergen kommune. Vi befinner oss, når det gjelder denne varianten av Borge, som du sier, rett bak Ulriken.

Stedet Aadnatveit, i dag skrevet Arnatveit, ligger i Arna, altså også dette på fastlandssiden.

Arne

[Bjørn Kåre Nilssen]

Takk for info om Arna/Ådna/Haus.
Kan Arnetveten også være det samme som Arna da kanskje? Det blir nemlig også brukt om Anna Mikjelsdtr Aadnatveit.

Jeg vet ikke om kommunene helt dekker samme områdene som prestegjeldene/sognene på 16-1700-tallet?
Men siden "mine" Borge/Borgo åpenbart bodde i Haus sogn av Haus prestegjeld også, så kanskje du vet om Borgo øst for Ulriken også tilhørte Haus sogn? Og hvilket sogn var det ellers eventuelt?

Et annet sted/navn som dukker opp hos en hustru er Rødland, men dette finnes også både ved Borgo på Osterøy og Borgo på fastlandet/Ulriken

[dn23714]

Hei igjen.

Arna er betegnelsen på et større område, bak Ulriken, for å si det slik, og innenfor dette finner vi bl.a. Arnatveit, som ligger i det vi i dag kaller Indre Arna, i motsetning til Ytre Arna, der det tidligere ble drevet en betydelig fabrikkvirksomhet.

Rødland ligger også i Indre Arna, men som du er inne på, er dette et stedsnavn vi finner også andre steder, bl.a. på Osterøy. Hvis jeg skulle gjette, ut fra de stedsnavn du oppgir, vil jeg tro at det er i dette området - i fastlandsdelen av gamle Haus kommune - du vil finne denne del av slekta di. Hvis du prøver noen søk på Google Earth, vil jeg tro at du får plassert de fleste av de stedsnavnene du har oppgitt, men da i den moderne skriveformen Arna og Arnatveit.

Jeg nevner ellers at, etter det jeg mener å vite, ble stedsnavnet "Arna" tidligere brukt om det vi i dag kaller "Indre Arna", der vi i dag bl.a. finner jernbanestasjonen og innslaget til togtunnellen gjennom Ulriken. Arnatveit og Rødland er steder som ligger ikke så langt unna.

Det finnes en bygdebok med slektshistorikk om de ulike steder i Arna som du sikkert kan fjernlåne på ditt lokale bibliotek. Jeg har dessverre ikke referansen til denne her, annet enn at forfatteren heter Ådna,men dette kan sikkert biblioteket hjelpe deg videre med.

Arne

[gj00900]

I Bb for Haus Ådna Sokn Borgo finner en Markus Monsson Borgo 73 1686-1764 gift 1712 m Anna Mikjelsdtr. Ådnatveit 37b 1692-1751. Han er nemnd postkarls søn i 1711 og postbonde 1751. Barn. Lars 1713-1792 til Borgo 89, Gjertrud 1716-1770 til Ådnatveit 41 og Mikjel 1723-1795 til Borgo 91. Foreldrene til Markus Mons Erikson Borgo 55b 1648-1739 og Sissela Markusdtr. Ytre Ådna 108b 1660-1734 og foreldrene til Anna er Mikjel Olavson Ådnatveit 30a 1639-1707 og Marta Olavsdtr. Haugo 51 a1? 1660-1726.

[Bjørn Kåre Nilssen]

Markus Monsson (Mogensen) Borgo er min 5x tippoldefar.

Og dette betyr at det må være den Borgo som ligger på fastlandet?
Kikket i bøker fra bokhylla, og der fant jeg i grunnen ingen kjente navn på Osterøy-Borgo:
http://www.nb.no/nbsok/nb/6a9dee3b54b3f ... index=4#91
Og i en annen bok der på bokhylla.no så står alle gårdene/brukene Borgo. Høyst sansynlig er det gnr. 97 som er det riktige her.
http://www.nb.no/nbsok/nb/4c0d1c4f92952 ... ndex=3#655

Finner dessverre ikke den nevnte BB på bokhylla - digitalisert.
Er det denne ? :

Tittel:
Haus i soga og segn. 3 : Ætt og æle (ættarbok) Ådna sokn
Forfatter:
Ådna, Lars Martinusson
Publisert:
1958-1967 : Nemnda, 1964

[dn06665]

Når dette er 3xtipp. så har du en linje. Ikke bruk BB som kilde. da disse er vei ledene. (Villedene?)

Når du bruke "gamle fortegnelser" Verifiser disse. Begynn i fra nå tid.

Har du en glipp på 1830 tallet, blir den ikke rettere på 1750 tallet.

Har du en dokumentert ting for din 3x tipp? KB, skifte el. ?

mvh Ottar

[Bjørn Kåre Nilssen]

Her er en av 3x-tippene i 1801:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=257#ovre (nr 252 - Johannes Michelsen, og tiptipp (257) Johannes Johansen.
og senere bryllupet: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000666075

Jeg har bra dokumentasjon derfra og til i dag, men tidligere enn ca 1750 er det mer variert, inkl bygdebøker. Bygdebøker er etter min mening et meget bra og nyttig utgangspunkt/verktøy. Ingen grunn til å kaste vrak på flittige granskeres årelange arbeid.
Prester og klokkere skrev også mye feil.

Mye av dette var det min far som gravde fram, og han tilbrakte mange lange dager på arkiver både i inn og utland. Hans datakunnskaper var ikke allverden, så han la ikke inn noen kildehenvisninger i BK. Men dette var før Digitalarkivet/nettet, så han etterlot seg kassevis med fotokopier etc av kirkebøker og andre dokumenter. Så det ligger sikkert mye der..

Men dette har jo egentlig ingenting med spørsmålet om Borge/Borgo å gjøre...

[8317]

Markus Monsson (Mogensen) Borgo er min 5x tippoldefar.
Tittel:
Haus i soga og segn. 3 : Ætt og æle (ættarbok) Ådna sokn
Forfatter:
Ådna, Lars Martinusson
Publisert:
1958-1967 : Nemnda, 1964

Hei.
Dette er korrekt bok. På side 423 omtales Markus Monsson. Han er for øvrig min 5xtippoldefar.

Boka kan lånes fra nærmeste bibliotek på fjernlån.

Bygdebok gir en god støtte, men må verifiseres der det er mulig.

Jeg kom inn på min slekt i Haus etter mye arbeid fordi bygdeboka for Haus inneholdt feil.

Se debatt: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... highlight=

[Bjørn Kåre Nilssen]

Takk for bekreftelse

Litt usikker på om den linken på slutten med debatt var feil? Den linker bare tilbake til ditt innlegg i denne tråden. Er det en annen tråd/debatt jeg burde ta en kikk på?

[8317]

Håper den linken jeg rette til virker bedre. Som du ser er det lett å lage feil. Beklager!
Hilsen
Jan

[Bjørn Kåre Nilssen]

Håper den linken jeg rette til virker bedre. Som du ser er det lett å lage feil.

Det hjalp ja