Marie Torsker / Torscher

Moderator: MOD_Troms

Svar
Torunn Anna Gamst
Innlegg: 64
Registrert: 31. mars 2014 kl. 21.27
Sted: Alversund

Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Torunn Anna Gamst » 22. april 2014 kl. 20.21

I familien min er det noen "gamle" som hevder at denne damen var gift med Thomas Holgersen Gamst f. 1798 og altså mor til Hans Chr. Harder Gamst. Dette er behørig avkreftet!
Lurer likevel på hvordan det har seg at Marie Torsker sies å være min oldemor når det iflg kirkebøkene er Abelone Harder.
Sistnevnte ( Abelone ) døde imidlertid i 1841, bare ca 34 år gml og etterlot seg flere små barn, og det er stor sannsynlighet for at Thomas Holgersen Gamst giftet seg på nytt. Kan Marie Torsker være kone nr 2, ev. kone nr 3 ?Jeg klarer ikke å finne ut noe om Marie Torsker, ikke vet jeg om etternavnet hennes skrives slik som dette heller. Jeg blir utrolig glad om noen her inne kan bidra med noen opplysninger om henne.
Vet ikke når eller hvor hun var født, men regner med at hun levde omtrent på samme tid som Abelone Harder som var født i 1807. Hvis hun da har eksistert...?
Mvh. Torunn

gj03809
Innlegg: 1943
Registrert: 17. mars 2007 kl. 8.31
Sted: HAMMERFEST

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av gj03809 » 23. april 2014 kl. 8.18

Thomas Holgersen Gamst var gift 2.gangen med Anne Grethe Bork (Borck) fra Lyngen. Tror ikke han ble gift flere ganger. Etternavnet du refererer til ble vel skrevet Tosche, mener nå jeg.

Kjell

Torunn Anna Gamst
Innlegg: 64
Registrert: 31. mars 2014 kl. 21.27
Sted: Alversund

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Torunn Anna Gamst » 23. april 2014 kl. 12.30

Takk for svaret!

Er spent på om noen har opplysninger om denne Marie Tosche /Torsker, som kan kaste lys over hvor hun holdt til, siden hun tross alt har befestet sin posisjon i deler av familien.
Torunn

dn18527
Innlegg: 6054
Registrert: 30. november 2004 kl. 19.25
Sted: VÅGÅ

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av dn18527 » 23. april 2014 kl. 13.59

Her nevnes både Tosche og Gamst, men vet ikke om det er noen av dine;
http://www.geni.com/people/Abrahambine- ... 8235517707
Erfaring sier at du kontrollere med kirkebøkene. :)
Vennlig hilsen Tove

Torunn Anna Gamst
Innlegg: 64
Registrert: 31. mars 2014 kl. 21.27
Sted: Alversund

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Torunn Anna Gamst » 23. april 2014 kl. 18.10

Jeg tror dessverre ikke at dette er de/den personen (e) jeg leter etter. men takk for svaret uansett :D

Brukeravatar
Marit Lorvik Sørli
Innlegg: 8133
Registrert: 25. juni 2007 kl. 20.15

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Marit Lorvik Sørli » 23. april 2014 kl. 20.29

Dette er ikke i samsvar med Erik Berntsens slektssider , som sier at det var Thomas Torbensen Gamst som var gift med Anne Grethe Borch :? :

http://vestraat.net/iea-o/p1001.htm#i34152

Thomas Holgersen Gamst var gift med Abelone Harder :

http://vestraat.net/TNG/getperson.php?p ... 2&tree=IEA

Her er begge Thomas Gamst - guttene i 1801 :

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... k=617#ovre

En er 8 år og en er 3 år.

Flere enn jeg som er forvirret :?: :?

Torunn Anna Gamst
Innlegg: 64
Registrert: 31. mars 2014 kl. 21.27
Sted: Alversund

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Torunn Anna Gamst » 23. april 2014 kl. 21.45

Ja, det er veldig forvirrende, men annet er vel ikke å forvente når Thomas/Torben-navna går igjen hele tiden.
Jeg er imidlertid imponert - og takknemlig - over arbeidet du legger ned for å hjelpe til, så tusen takk!
Er det ikke mulig å finne en lenke til ei kirkebok, eller kan det være at noe har gått tapt ..under krigen, f.eks. ?

Kirkeboka fra det første giftermålet med Abelone Harder er imidlertid tydelig, de giftet seg i Tromsø 28/6 1832, og Abelone døde i juli 1841, så 1 - 2 år etterpå er det vel rimelig å anta at han gifter seg på nytt. Spørsmålet er altså med hvem?

Det som skurrer litt i folketellinga fra 1801 er bl.a at Gams-navnet har mista t-en. Men det var vel ikke alltid at skriverne var like nøyaktig. Likeså er sønnen Tomas oppgitt til å være 8 år, mens det i en annen lenke blir opplyst at han var født i 1789. Da skulle han vært 12 år ved tellinga.

Mvh. Torunn

dn18527
Innlegg: 6054
Registrert: 30. november 2004 kl. 19.25
Sted: VÅGÅ

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av dn18527 » 23. april 2014 kl. 21.55

Vær oppmerksom på at det nærmeste vi kommer sikker alder er ved dåp i kirkebøkene.
Andre kilder kan ha tildels store avvik.
Den ene Thomas har far Torben, ca 8 år i 1801.
Den andre har far Holger, ca 3 år i 1801.
Vennlig hilsen Tove

Åse Kvitle Kristiansen
Innlegg: 670
Registrert: 22. juli 2010 kl. 0.45
Sted: BRØSTADBOTN

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Åse Kvitle Kristiansen » 23. april 2014 kl. 22.08

Jeg er ikke så forvirret, og jeg tror Erik Berntsen har de riktige opplysningene (men har ikke sjekket mot kirkebøker). Oppkallingsreglene gir gode svar på hvem som var gift med hvem. Besteforeldrene ble vanligvis oppkalt etter bestemte regler - eldste sønn etter farfar, nest eldste etter morfar, eldste datter etter mormor, nest eldste etter farmor. MEN dette kunne fravikes hvis mors far hadde bedre rang enn fars far og vice versa om fars mor hadde høyere rang enn mors mor. En annen regel som ble fulgt var oppkalling av avdød ektefelle når en enke eller enkemann giftet seg på nytt. Også kjente velmaktspersoner i området kunne kalles opp (prest eller annen embedsmann, handelsmann). Jeg ble nysgjerrig på Abelone og Thomas' eldste sønn - hvem kan han være oppkalt etter? Har ikke leita etter Marie T. (hvor nå hun kommer inn i bildet).

Brukeravatar
Marit Lorvik Sørli
Innlegg: 8133
Registrert: 25. juni 2007 kl. 20.15

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Marit Lorvik Sørli » 23. april 2014 kl. 23.16

Her døpes Thomas Alexander Gamst , Torben Gamsts sønn den 9.mars 1794
født 1.januar 1794
nederst venstre side :
Kildeinformasjon: Troms fylke, Skjervøy, Ministerialbok nr. 2 (1781-1817), Fødte og døpte 1794, side 108-109.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-58

Han var altså i sitt 8. år i 1801 .

Berit Carlsen
Innlegg: 576
Registrert: 1. mars 2009 kl. 18.44
Sted: ÅLESUND

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Berit Carlsen » 23. april 2014 kl. 23.25

Vil bare gjøre oppmerksom på at i Sunndal, Møre og Romsdal finnes en gård som het Torske/Torche.

Hilsen Berit

Brukeravatar
Marit Lorvik Sørli
Innlegg: 8133
Registrert: 25. juni 2007 kl. 20.15

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Marit Lorvik Sørli » 23. april 2014 kl. 23.39

Og her døpes Thomas, født 20.juli 1798 , Holger Gamsts sønn ( her skrevet Gambs) 2.oktober 1798

Han er da 3 år i 1801

nest nederst på høyre side :

Kildeinformasjon: Troms fylke, Skjervøy, Ministerialbok nr. 2 (1781-1817), Fødte og døpte 1798, side 160-161.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-84


Jeg mistenker " trykkleif " hos Erik Berntsen når det gjelder Thomas Torbensen ..........

Aud Johanne Wasbak Skau
Innlegg: 150
Registrert: 13. januar 2012 kl. 18.37
Sted: TØNSBERG

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Aud Johanne Wasbak Skau » 24. april 2014 kl. 14.59

Ser Åse lurer på oppkalling.
Thomas Holgersen Gamst og Abelone Harders eldste sønn Hans Christian Harder Gamst er mest sannsynlig oppkalt etter sin morfar Hans Pauli Berg Harder , døpt 28 juni 1778 i Ibestad.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... ?visbok=ja

Mormoren het Kirsten Andersdatter, døpt 9.juni i 1782, Tisnæs i Tromsø.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... ?visbok=ja
Mvh
Aud

Torunn Anna Gamst
Innlegg: 64
Registrert: 31. mars 2014 kl. 21.27
Sted: Alversund

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Torunn Anna Gamst » 24. april 2014 kl. 22.10

Hei og tusen takk for overveldende respons.Jeg må si jeg er imponert over all kunnskapen dere har. :D
Det som er viktig, ser jeg, når så mange heter så likt, er å ta med fars navn. Da blir det også enklere å skille mellom bl.a. de ulike Thomasene. :shock:

Kan nevne at det også finnes en Thomas Torbensen Gamst f. 1722, som visstnok ble lensmann i Skjervøy. Han var gift med Marta Einarsdtr.
Til siste innlegg, ja, Hans Chr. Harder Gamst, som forøvrig var min oldefar, er nok oppkalt etter sin morfar, Hans Pauli Berg Harder og sin morfars far Hans Peter Harder ...og kanskje etter sin mormor.. Kirsten og Christian har muligens felles opprinnelse, uten at jeg har undersøkt det.
Til Berit : Det er interessant med den gården i Sunndal/Møre og Romsdal som heter Torske/Torche. Kanskje er det et spor?
For å oppsummere: Thomas Holgersen Gamst f. 1798, var gift med Abelone, ble enkemann i juli 1841 og satt da igjen med 3 barn (Hans Chr. Harder 7,5 år, Anne Christine 5,5 år og Holger Dannefær 2 år) To barn var døde, den siste bare noen måneder før sin mor. Eldstegutten blir oppfostret hos kjøpmann Lund i Nordkjosen.
Spørsmålet er fremdeles om Thomas Holgersen Gamst giftet seg på nytt? Og med hvem?
Hvordan har det seg at Marie Torsker hevdes å være hans kone?
Mvh. Torunn

dn09334
Innlegg: 3545
Registrert: 27. mai 2007 kl. 13.55
Sted: BODØ

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av dn09334 » 24. april 2014 kl. 22.55

Vet noen hvor og når Thomas Holgersen Gamst 1798 døde?

Torunn Anna Gamst
Innlegg: 64
Registrert: 31. mars 2014 kl. 21.27
Sted: Alversund

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Torunn Anna Gamst » 25. april 2014 kl. 0.36

Så vidt jeg vet døde han 11.okt. 1878
Nå skulle jeg selvsagt funnet en lenke som viste hvor i kirkeboka dette sto, men så flink er jeg dessverre ikke blitt... enda. :oops:
Men kanskje noen andre klarer å finne det?

Torunn Anna Gamst
Innlegg: 64
Registrert: 31. mars 2014 kl. 21.27
Sted: Alversund

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Torunn Anna Gamst » 25. april 2014 kl. 1.53

Beklager, men det er nok den andre Thomas som dør i 1878, han som var gift med Anne Grethe Borck. Han omkommer på sjøen.
Så dødsdatoen til Thomas Holgersen Gamst vet jeg dessverre ikke.
Torunn

dn09334
Innlegg: 3545
Registrert: 27. mai 2007 kl. 13.55
Sted: BODØ

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av dn09334 » 25. april 2014 kl. 11.55

"Din" Thomas har jeg ikke funnet i Ft1865, så han kan jo være død tidligere hvis ingen vet noe annet.

Aud Johanne Wasbak Skau
Innlegg: 150
Registrert: 13. januar 2012 kl. 18.37
Sted: TØNSBERG

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Aud Johanne Wasbak Skau » 26. april 2014 kl. 13.21

Hei :)
Mener å ha funnet Thomas Holgersen Gamst i livet i 1865.
Hans datter Anne Kirstine/Christine gifter seg 1863 med Thomas Johannes Berg,
http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste. ... v&RR=31123
og i FT 1865 for Loppa kan vi lese at hennes far er losjerende hos dem.
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 020&lnr=00
Riktignok er navnet blitt til Halvor?? og fødselsår til 1791, men jeg finner ingen Halvor Gamst født i Skjervøy på den tiden. Her står det at Anne/Anna er født i Øksfjord, mens i 1875 tellinga står det Skjervøy:
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 009&lnr=00
Er sikker på at det er riktig Anne Kirstine, bl.a. er Hans Kristian Gamst fadder til i hvert fall to av hennes barn,Thorvald Kristian født 1872 og Amanda Fredrikke, født 1868.
Jeg konkluderer med at det er Thomas H. Gamst det her er snakk om. Han er ikke å finne i 1875 og jeg har ennå ikke vært istand til å finne han i kirkebøkene som død.
Ser i FT 1900 og 1910 at Anne har Berg som etternavn
Mvh
Aud

Torunn Anna Gamst
Innlegg: 64
Registrert: 31. mars 2014 kl. 21.27
Sted: Alversund

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Torunn Anna Gamst » 27. april 2014 kl. 19.15

Så bra! Så flink du er. TUSEN takk!
Her var det mye interessant, og selv om ikke alle opplysninger om fødselstall/sted stemmer for alle,så kan det hende at dette er så korrekt som det går an å få det.
Og det er ikke usansynlig at "min" Thomas Holgersen Gamst har blitt til Halvor.
Så inntil noen skriver og avkrefter dette, så går jeg for dette :)
Mvh. Torunn

Aud Johanne Wasbak Skau
Innlegg: 150
Registrert: 13. januar 2012 kl. 18.37
Sted: TØNSBERG

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Aud Johanne Wasbak Skau » 27. april 2014 kl. 19.57

Bare hyggelig, dette er hjelp til selvhjelp. Er i familie/slekt med både Gamst og Harder, så det er greit å kunne få innspill fra andre i leitinga.
Har leita etter en forbindelse med Thomas og denne Marie Tosche/Torske. Ikke noe napp der ennå.
Det var en familie Tosche i Loppa, etterkommere av kjøpmann Jonas Tosche fra Bergen og kona Anne Margrethe Jacobsdatter f Jersin?, død 1813. De hadde tre døtre som blei gift i Loppa. Kan ikke finne noen Marie blant dem.
Mvh
Aud

Torunn Anna Gamst
Innlegg: 64
Registrert: 31. mars 2014 kl. 21.27
Sted: Alversund

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Torunn Anna Gamst » 28. april 2014 kl. 0.21

Hei, jeg ser i Bygdebok for Hasvik av Håkon Olsen, utgitt i 1965, at han hevder at Thomas Holgersen Gamst var gift med M(arie) Torsker, så det er nok der det skriver seg fra.

Men måten han skriver fornavnet hennes på, tilsier jo at det kan være et annet navn på M.
H. Olsen har tydeligvis ikke vært sikker på navnet, han heller.

Hva het de tre døtrene Tosche? Siden moren het Anne Margrethe kan det jo hende at ei av dem heter noe på M??
Vel, dette blir bare spekulasjoner, så vi får håpe at noen kloke hoder "der ute" kan sette oss på sporet av "the missing lenk" :)
Torunn

Aud Johanne Wasbak Skau
Innlegg: 150
Registrert: 13. januar 2012 kl. 18.37
Sted: TØNSBERG

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Aud Johanne Wasbak Skau » 29. april 2014 kl. 15.50

Hei :)
Står det noe mer i bygdeboka om dette ekteparet? Årstall?

Her er vielsene til døtrene Toscher:
http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste. ... v&RR=38293

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste. ... v&RR=38313

http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste. ... v&RR=38336

Som du er er Abrahamine gift Gamst. Han var klokker.

Dersom Marie har eksistert, kunne hun ha vært datter til en av disse. Det er født en Jonette Margrethe i 1806, har ikke funnet ut mer om henne foreløpig.
Vet ikke hvor mye arbeid det skal legges i dette når man vet hvor mye feil det kan stå i enkelte bygdebøker. Men selvfølgelig hadde det vært morsomt å finne en forbindelse :wink: [/b]

PS!
Fant plutselig dette
http://www.rhd.uit.no/kirkebok/kbliste. ... &RR=160959

Ser ut til at Abrahamine er død og Søren får en datter Marie med en ny kone. Dette må undersøkes. Fortsettelse følger :lol:

Dessverre, det blei nok bomskudd:
http://www.rhd.uit.no/folketellinger/ft ... 039&lnr=00
Mvh
Aud

Torunn Anna Gamst
Innlegg: 64
Registrert: 31. mars 2014 kl. 21.27
Sted: Alversund

Re: Marie Torsker / Torscher

Legg inn av Torunn Anna Gamst » 30. april 2014 kl. 0.17

Du verden som du har jobba :D Tusen hjertelig!

Det står dessverre ikke noe mer om Thomas Holgersen Gamst annet enn at han var f 1798 g.m. M(arie) Torsker.

I ei anna bok som heter" Loppa øy gjennom tidene og slekten Gamst", utgitt av Leonh. Gamst i 1967 står det bl.a. følgende:
Hans Chr. Harder Gamst var visstnok barnefødt på Alteidet eller Hammervik hvor hans foreldre bodde. Farens navn er ikke kjent, mens hans mor var visstnok født Torsker fra Tromsø.
Det er ikke rart at mange i familien hevder at hun het Torsker og ikke Abelone Harder, ser jeg. Men det har vi heldigvis ryddet opp i for godt :)
En annen ting er jo at siden Th. H. G. ble ektemann så tidlig, og satt igjen med små unger, så er det lett å anta at han "måtte" gifte seg på nytt, selv om de andre barna selvsagt også kan ha blitt satt bort, slik Hans Ch. Harder ble.

I sistnevnte bok står det om Søren Johannessen Gamst, g. m Abrahambine Toske (1.ekteskap) ar de fikk følgende barn: 1.Jonette Margrethe Toske f 23/10 1806, d. ukjent
2. Jonette Katrine f.21/3 1809, d. ukjent
3. Johan f 1811, d 14/2 1811,
4. Johan Jakob f 9/1 1812, d 16/7 1813
5. Mette Marie Margrethe f 23/6 1814 d. ukjent
6. Ane Marie f 13/8 1816, d 10/9 1816
7. Abraham f. og d. 14/6 1818
I 2. ekteskap får han 7 barn, derav nr 3 som heter Marie f 7/5 1824
Men ingen ting av dette er vel egentlig relevant i forhold til Marie Toske (r), men det var jo litt interessant å se at Marie-navnet ble brukt så masse.
Forøvrig står det at Søren J. G. f. 1783, døpt 6.aug 1784 var klokker på Loppa.

Svar

Gå tilbake til «Nordreisa»