Wiweche Tomasdtr f ca 1715-30gm Anders Johansen Kylpesnes

[Anne Lise Hovdal]

Skulle gjerne ha visst hvem foreldrene til min formor Wiwecke Tomasdatter var. Det var skifte på henne(det 5 ovenfra) og sluttet 4.september 1772:

http://picasaweb.google.com/erlendem/Lo ... 5232456066

Anders Johansen var gift 3 ganger, og første gang Dom. 20.p.trinit. 1732 i Buksnes med Giertrud Friderichsdatter. Han ble da gift 2 med Wiweche Tomasdatter som døde i 1772, og med henne hadde han disse barna:
1)Maren Andersdatter født ca 1750, og det var skifte på henne 09.02.1797. Hun var gift med Johannes Frantzen som var født 1748(enkelte kilder sier ca 1759, men jeg har faktisk funnet at Johannes fikk bøkselbrev i Kylpesnes 12.august 1773. Det hadde han ikke fått som 14-åring!!). Jeg skal videre på deres sønn Hans som dro til Løkta på Helgeland

2)Giertrud Andersdatter født ca 1752 ifølge Børje Jonsens hjemmeside, og ifølge samme side var hun gift med Johan Jochumsen som skal være født i Borge i ca 1757. Hun var 40 år og ugift ved skiftet etter faren i 1792

3)Johannes Andersen født ca 1752-56, og 22 år som konfirmant 27.09.1778. Han var 49 år i 1801. Gift med Anna Elisabet Ursin Frantzdatter født ca 1761-63, og konfirmert i Buksnes 20.10.1782

4)Rebekka Andersdatter født ca 1759-1760. Hun fikk sønnen Anders med Niels Berntsen Falch døpt 05.09.1784, og hun ble senere gift med Jonas Jocumsen Steine 28.10.1789 i Buksnes. Rebekka ble konfirmert i Buksnes Dom.19.p.trinit.1776

Anders Johansen døde 30.04.1792, og det var skifte på han 20.06.1792. Har en usikker far på Anders som var Johannes Rasmussen født 1651, og gravlagt 14.12.1732 i Buksnes.HVem var Johannes Rasmussen gift med? Er det funnet noe sikrere bevis for at han var Anders sin far? Har også vært inne på Anders Johansen Kylpesnes i tidligere debatt på Gammelforumet av Digitalarkivet(Webdebatt 64941):

http://forum.arkivverket.no/topic/15031 ... f-ca-1750/

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Ikke at det er helt samme navn, men i "skiftecd'en" så finner man en Wibeche Thomasdatter som jeg synes du bør se litt nærmere på.
Hun er nevnt i skiftet etter Hans Hansen :
ildeinformasjon: Nordland fylke, Vesterålen / Lofoten og Vesterålen / Vesterålen sorenskriveri, Vesterålen tinglag, Skifteprotokoll 3A 02 , 1746-1758, s. 167a

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24999/176/

Wiweche og Wibeche er jo så like navn at dette kan ha blitt skrevet feil på et tidspunkt er jo ganske stor.

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk for det svaret. Har notert meg arvingene i skiftet under navnet til min formor Wivecke i slektsprogrammet Brothers Keeper(under meldingslinjer), og sidetall og protokoll osv. Skal prøve å se etter Tomas om det kan være skifte etter han før 1750. Han må jo være død før sin slektning, siden datteren arvet. Myhre er kanskje ikke så langt fra Buksnes, selv om Buksnes ligger i Lofoten og Myhre i Vesterålen? Har vært noen ganger i området, men er for lite kjent til å kunne vite hvor langt det er mellom Myhre og Buksnes. Hadde jo vært flott om man kan komme over på andre steder enn Buksnes, hvor det kanskje er tilgang på kirkebøker

[gj03993]

Lurer på om dette kan være et spor å forfølge ?

Gå inn på "Kirkebok(dåp) for Buksnes prestegjeld 1703-1728 (LSD)". Du føres da direkte til søkbar base "Family Search" - ev. gå direkte dit.

Jeg søkte på Viviche f. 1715-1730, og fikk fram flg.
Viviche Thomesdatter, f. 1718, Øksnes, Nordland. Far:Thomas Henricsen. Mor: Margrete Christoffersdatter.

Myre (som nevnes i innlegget) er adm.sted i Øksnes kommune.
Buksnes er en av de 4 gamle kommunene i nåv. Vestvågøy kommune.
Med hensyn til avstander kommunene imellom, får vi omtrent flg.
Fra Leknes ( i gamle Buksnes) til Myre (Øksnes) er avstanden ca. 18 mil (ferge Fiskebøl - Melbu). Uten ferge (fastlandsvegen Lofast ca. 22 mil)

[Gry Onarheim Dahlmo]

Fra http://www.trekilen.com/excel.html - Manntall 1701 Myre i Øksnes:

Mÿre

Leilending Hendrich Tommesen 48
Tomes Hendrichßen, hiemme 15
Olle Hendrichß 2

[gj18592]

Gård og Slekt i Øksnes b 3 s.293 omtaler Thomas Henrichsen og kona, Margretha Christophersdatter under gården Myre nedre (Oppmyre).

Det skrives at de kom fra Myre i Øksnes, og hans far var visstnok Henrich Thomasen, mor ukjent (se side 380). Det er bare to barn registrert her, Thomas (f.1684) og Sara (f.1686).

Edit: Henrich Thomasen var jo gift to ganger, beklager. Barn av 2. ekteskap var
Ole (jfr FT 1701)
Martha (f.1702 g. Mads Olsen)
Guri (f. ca.1707 g. se under)

http://urn.nb.no/URN:NBN:no-nb_digibok_2008121504092

I følge bygdeboka hadde Thomas bare en unge som vokste opp, og det var Vivika f. 1718. Hun er det ikke skrevet noe mer om såvidt jeg kan se, annet enn at hun er flyttet ut.


Denne Hans Hansen. holdt til på Saura på Andøya. I Andøy bygdebok b.4 s.172-173 står det:

Mellomjorda blei deretter bygsla av Peder Nilssen
Hydscher og Guri Henriksdtr (par 1743). Peder var
trolig en brorsønn av Maren Hydscher (se foran),
Guri kom fra Myre i Øksnes.
Hydscher-folkene dreiv mye med jektefart, og
Peder var neppe noe unntak. Han satsa stort fra første
år på Saura, til tross for den alvorlige krisetida på
første halvdel av 1740-tallet, men da den så vidt var
over i 1746, døde han.
Guri ga ikke fra seg bygselen, til tross for at gjelda
var en halv gang til så stor som den betydelige formuen.
Men sju år gikk uten at hun gifta seg på nytt,
og da forlot hun Saura og dro heim til Øksnes igjen.
Før hun gjorde det, fostra hun opp søstersønnen
Hans Hanssen. Han døde på Saura i 1750.

[gj18592]

Jfr skiftet etter Hans Hansen i 1750: Wibeche som nevnes her er neppe gift, ellers ville nok hennes ektefelle vært nevnt.

Maren Andersdatter er født ca. 1750 og datter til Wibeche står det i første post, hvor kommer den opplysningen fra?

[Gry Onarheim Dahlmo]

Edit: Henrich Thomasen var jo gift to ganger, beklager. Barn av 2. ekteskap var
Ole (jfr FT 1701)
Martha (f.1702 g. Mads Olsen)
Guri (f. ca.1707 g. se under)

Disse er også omtalt i skiftet etter Hans Hansen, som Erlend viste til ref skifteCD Lofoten/Vesterålen.

Thomas nevnes som morbror av avdøde.
Wibecke som kusine.
Ole som halv-morbror. Guren og Marite som halv-moster.

[gj18592]

Noe skifte-CD har jeg ikke, men det er neppe tvil om deres opphav som du påpeker.

Bygdeboka for Andøya lager tvil om de ulike. Som nevnt over skrives det at Peder Nilsen Hydscher trolig var en brorsønn av Maren Pedersdatter Hydscher, men på familieoversikten til Peder Hydscher og kona Emte Didriksdatter er det ingen sønn Nils nevnt i det hele tatt.

Det er jo åpenbart viktig å få greie på hvem denne Hans Hansen var sønn av.

Her må det nok graves i primærkildene!

[Gry Onarheim Dahlmo]

...Det er jo åpenbart viktig å få greie på hvem denne Hans Hansen var sønn av...

Hans morbror skal være Thomas Hendricksen i flg skiftet, og da vil jeg tro at hans mor er den Sara som du nevner som søster til Thomas litt lenger opp i tråden her.

Denne Sara kan være hun som blir begravet fra Lønschau (?) 1724 og en Hans Hansen er ført opp som hennes mann:

Kildeinformasjon: Nordland fylke, Øksnes, Ministerialbok nr. 893A01 (1718-1749), Kronologisk liste 1724, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-98

Vi får lete videre i primærkildene

[Gry Onarheim Dahlmo]

Må sjekkes mot kirkeboken:

Name: Hans Hansen
Gender: Male
Event Date: 1723
Event Place: Øksnes, Nordland, Norway
Birth Date:
Birthplace:
Death Date:
Name Note:
Race:
Father's Name: Hans Hansen
Father's Birthplace:
Father's Age:
Mother's Name: Sara Henricsdr

Og her en vielse:

Name: Hans Hansen
Birth Date:
Birthplace:
Age:
Spouse's Name: Sara Henricsdr
Spouse's Birth Date:
Spouse's Birthplace:
Spouse's Age:
Event Date: 1722
Event Place: Øksnes, Nordland, Norway
Father's Name:

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk for alle svarene her, og her var det mye nytt og fordøye og se igjennom. Du Jørgen spør om hvor jeg har det fra at Maren Andersdatter Kylpesnes var født ca 1750. Hennes omtrentlige fødselsår har jeg fra Børje Jonsens hjemmeside, men ser jo også i kirkebøker at hun får barn i perioden 1773-1792 i alle fall. I 1773 var Anders Johansen Kylpesnes gravlagt 11 dager gammel(sikkert oppkalt etter morfaren), og jeg fant faktisk i tignboka for Buksnes under 1776, at hennes ektemann Johannes Frantsen fikk bygselbrev i Kylpesnes 12,august 1773. I og med at giftermålet mellom han og Maren ikke er med i kirkeboka som starter på 1773, tror jeg de må ha blitt gift rett før det. Regner med at Maren ikke var under 18 år da første barn ble født i alle fall, og er vel heller ikke så vanlig å få barn etter fylte 45 år selv om det er noen(den yngste jeg har som døpt ble døpt 21.07.1792). Så regner i alle fall med at Maren må være født ca 1747-1755. Skal se nærmere på lenkene i de andre svarene her. I skiftet etter faren Anders Johansen i 1792 er Maren ført etter søsteren Giertrud som var født ca 1752(også ifølge Børje Jonsens hjemmeside). At Maren Andersdatter var datter av Vivicke Tomasdatter kommer jo frem i skiftet som jeg la ved lenke til i første innlegg, og i skiftet etter hennes far Anders Johansen i 1792 kommer det også frem at hun er datter. Skal jeg dokumentere videre så er også sønnen Hans(min forfar) nevnt der som sønn i 1797, og dokumentasjon på at han kom fra Buksnes har jeg fra militære ruller på Helgeland. Det har vært oppe tidligere på andre forum også

Må ellers tilføye at ved skiftet etter Anders Johansen i 1792 er det feilaktig ført at barna var deres "sammen avlede børn", men den kona ble Anders gift med i 1777. Skiftet etter Vivecke i mitt første innlegg her viser jo også at det var hun som var barnas mor

[gj18592]

Ja grunnen til at jeg lurte på hvor 1750 kom fra, var jo at dersom Wibeche nevnt i Hans Hansens skifte var mora, så måtte de nødvendigvis være gift etter den tid og Maren da sannsynligvis født senere (tidligst året etter).

[gj18592]

Denne Sara kan være hun som blir begravet fra Lønschau (?) 1724 og en Hans Hansen er ført opp som hennes mann:

Flott, det passer også bra med Øksnesbøkene.

Lønnskogen, Øksnes, s.245
PAR 1722: HOVEDOMTALE. Varighet 1722-1724.
Hans Hanssen (ca. 1691 -1738).
Født i Øksnes, se par 1691 her.
Sara Henriksdtr (ca. 1684 -1724).
Født på gnr. 65/Myre (se par 1684 der).
Barn:
1. Hans (1723- ca. 1750). Til Dverberg.

[Anne Lise Hovdal]

Tusen takk for svar. Skal se mer i originalkilder senere. Etter middag øve til opptreden med trekkspillklubben i kveld. Så får ikke sett mer før i kveld. Har prøvd å se etter om det skulle være skifter etter Margrethe Christophersdatter og Thomas Henriksen, men det ser ikke ut til å være det

[Anne Lise Hovdal]

Jeg har forgjeves forsøkt å lete etter giftermål mellom Anders Johansen Kylpesnes og Wivecke Tomasdatter i Øksnes 1750-1754. Er det naturlig å lete i andre kirkebøker i området f.eks i Bø eller Hadsel? Var jo ikke så uvanlig at et par ble gift på brudens hjemsted. For øvrig fant jeg Wivecke som døpt i Øksnes Festo nativ 1718.