Bjørn Michelsen Ursin fetter til Gjert Svendsen Fygle ca1730

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Jeg har hatt samme spørsmål på digitalarkivet, uten å få noe svar.
Prøver derfor her også.

I sak med Gjert Svensen på Fygle i Buksnes hadde med sorenskriver i Lofoten; Hertzberg på 1730-tallet vedrørende en hest, så dømmer sorenskriver (i Vesterålen) Bjørn Michelsen Ursin. Dommen blir kjent ugyldig bla. pga. Ursin og Gjert Svendsen er fettere.
Noen som har noen anelse på hvordan slektsforholdet kan være her?

Foreldrene til Bjørn Michelsen Ursin er kjent; sogneprest til Buksnes Michel Bjørnsen og kone Anne Svendsdatter Wilstrup. En av Gjerts foreldre bør være søsken av en av dem.

Hvis det er søsken av Michel Bjørnsen, så har han to søstre Sara og Sofia som kanskje kan være aktuelle?

Alternativt at mor eller far til Gjert er søsken til Anne Svendsdatter Wilstrup.

*

[dn11335]

Mye tyder på at slektskapet må ha gått igjennom Anne Svendsdatter Wilstrup. Navnet Gjert er ikke å finne i Ursin-slekten.

Moren til Anne, Rachel Hemmingsdatter (d. ca. 1705) var iallefall 2 ganger. Først med Rasmus Sørensen, Sund og så med Svend Jacobsen Wilstrup.

I første ekteskap hadde hun sønnen Søren (1639-1718) som bodde på Napp i Flakstad. Om det var flere barn i det ekteskapet vet jeg ikke. [1707 d 22 Junj blef holdet almindelige sommer og ledings bergsting paa Urre, med Boxnes og Hols fieringer; Søren Raßmuß Nap hafde nu tredj gang lodet indstefn Biørn Hendrichß Kylingdalen, foer 20 Rdr gield som Er ham tilfalden Effter hans Sal Moder Rachel Hemingsdatter.]

I det andre ekteskap kjennes 2 barn; Anne og Hans.

Gården Sund i Buksnes ble etter Rachels død overtatt av sønnesønnen Christen Sørensen. Christen hadde en sønn som het Gjert.

Søren Rasmussen Nap hadde også en sønn som het Svend Sørensen som var 24 år 1701. Kan Gjert ha vært dennes sønn?

[gj21206]

Hei.

Du må jo få et svar,så jeg drister meg frampå med mine notater og hypoteser.

Når det gjelder Gjert Svensen har jeg notert at han muligens er bror/halvbror til Margrethe Svensdatter som var gift med Eberhard Ludvigsen Rosendal og hun skal være datter til Sven Hansen Fygle.
Gjert Svensen var gift med Christense Pedersdatter Graae f.ca 1690

Av søstrene til Michel Bjørnsen er det vel bare Sara som er aktuell,Sofia har jeg notert som gift med Nils Sørensen Basse.

Bjørn Michelsen Ursin var på det tidspunkt (ca 1730) gift med Karen Gjertsdatter,så det er kanskje en mulighet for at det er henne Gjert har slektskap til.

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Takk for svar så langt!
Legger med bildet fra dokumentene, det står på venstre side.
Jeg forstår det som at slektskapet er mellom Bjørn og Gjert. Men det spørs jo hvordan man definerte "fætter" på den tiden.
Svend Hansen Fygle og Svend Sørensen Nap høres ut som gode kanditater som far til Gjert. Får prøve å se litt nærmere på dem!

[gj21206]

Hei igjen.

Det var vel et spørsmål om å være inhabil,så da regnes vel også ektefelles familie med?

Her er et annet forslag.

Bjørn Michelsen har et søskenbarn som heter Berete Marie Baltzersdatter,hun er gift med Christopher Pedersen Graae som er svoger til Gjert Svensen.

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Jeg tror i utgangspunktet at slektskapet går mellom Gjert og Bjørn. Det at Gjert kaller han for fætter og at det et annet sted står at det er nært slektskap. Søskenbarn av Bjørn gift med svoger til Gjert er vel ikke så veldig nære?

Når man ser på faddere til barna:
Faddere for sønnen Mathias Seier i 1736: Erich Christensen Hage, Mathias Graa, Rasmus Hemmingsen Hage, Ingebor Helman Buxnes, Cathrine Boos Buxnes.

faddere for sønnen Christian i 1733 Rasmus Sørensen Hage, Jens Nielsen Hage, Johan Christensen Holsdal, Ane Giertsdatter Hoelsdal, Rebecha Hansd. Fygle

Dette tyder på slektskap til Bjørns Ursins mor.
Sett litt på steder hvor Gjert og Christenze var faddere, så går Christen Herdagsen Hoelsdal ofte igjen. Han var gm Ane Gjertsdatter og de var foreldre til Johan Christensen gm Riborg Pedersdatter som også er fadder.

Jeg ser også at Gjert er fadder for Margrethe Svendsdatter gm Eberhard Ludvigsen Rosendal. Margrethe er bla. fadder for Erich Christensens barn.

Andre som også kanskje er slektninger er paret Anders Jacobsen og Berte Bottolfsdatter Holsdal/Brandsholmen, her er Gjert og flere av de samme faddere.
Det samme med paret Rasmus Hemmingsen og Catharina Bojesdatter Neder Hage.

Ikke helt i mål enda men...

[dn11335]

I skiftet etter Heming Hansen, Offersøy nevnes en sølv skje merket S:g:S: Svend Giert Sen. En sølv skje merket g:S:S: H:J:D finnes der også.

Ser man på faddere til barna til Gjert:
Christian Friis 1733-1733 Ane Giertsdatter (søster) Johan Christensen (fetter) Rasmus Sørensen (fetter)
Andreas Sejer Rasmus Hemingsen (sønn av fetter) Erich Christensen (fetter)

Maren begr. 20/1 1732. Kan Giert's mor ha hatt dette navnet?
Et barn i 1734 ikke innført [Peder?]
NN gravl 30/1 1735

Margrethe Svendsdatter kan være en søster, men ikke med Svend Hansen som far. SH bodde på Hag, Steine og døde på Helle. Han var gift 2. ganger, Anne Olsdatter og Gunnil Olsdatter. Ser ikke noen forbindelse til Giert Svendsen.

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Ja hvem er Ane Gjertsdatter barn av?
Kona til Bjørn; Karen Gjertsdatter Barsøe er vel muligens datteren f. 1678 til presten i Vågan Gjert Estensen og første kone Elsebe Larsdatter Barsøe d. 1684. Men jeg vet ikke om Gjert hadde noen flere barn.

Det kan også nevnes at Giert var formynder for Rachel Erichsdatter (datter av klokkeren Erich Christohersen). Selger part i gården hun eier i 1746. Tingboken s, 324 Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31298/165/
Så noe nært slektskap der er vel ganske sannsynlig.

[gj21206]

Hei.

Det hadde vært greit med en avklaring på hvor nært slektskapet mellom søskenbarnet til Bjørn og Gjert er.
Sagt på en annen måte ,så er Bjørn fetter til Gjert sin svigerinne = "sister-in-law"
Noen som har andre synspunkter her?

Michael nevner fadderen Jens Nielsen Hage,vet du noe om opphavet hans ?
Han må vel være en Ursin.

Erlend,du mener vel at Rachel var datter av klokker Erich Christensen?
Denne Erich hadde ifølge mine notater en bror som het Gjert Christensen (navnet Gjert nok en gang) hvem var Søren Rasmussen Napp gift med/var han gift flere ganger ?

[dn11335]

Jeg vet ikke hvem som var Ane sine foreldre. Tror man lete utenfor Lofoten, tror ikke presten Giert Estensen er hennes far. Ane tjente på Berg da hun fikk sønnen Jan/Johan med Christen Herdagsen.

I 1695 var Agnis Giertsdatter tjenestejente hos fogden Bredal på Skotnes. Agnis ble gift 4 ganger og hennes første mann var Fredrich Nielsøn Holst (1669-1711). Kanskje en søster av Ane.

Hans Svendsen var tjenestedreng hos Michel Biørnsøn [Ursin] i 1692 Broren til Anne S. Wilstrup?

Det skal ha vært et skifte etter Svend Giertsen Hoel 1755. Kanskje en sønn av Gjert Svendsen Fygle.

Klokker Rasmus Sørensen (ca.1666-1743) arvet gården Skifjord. I 1708 står han som eier av gården. I 1735 selger han Skifjord til sin brorsønn Erich Christensen (d. 1741) som han har fostret opp. Erich var sønn til Christen Sørensen og Mille Erichsdatter Sparboe, Rachel Erichsdatter var eldste datter til Erich Christensen og Dorethe Cathrine Steensdatter Lindved (1706-1782)

[dn11335]

hvem var Søren Rasmussen Napp gift med/var han gift flere ganger ?

Det finnes ingen dokumentasjon på hvem Søren var gift med. I kirkeboken nevnes Ingeborg Olsdatter på Napp som fadder 1711. Iflg. eiendomssalget av Skifjord døde mor til Rasmus etter faren. Søren døde 1718

Barn av Rasmus Sørensen kjennes:
Rasmus 1666-1743 klokker Ingen barn
Søren 1670-etter 1718bs Sund (Buknes) 1718
Hemming 1673-før 1750 bs Napp
Svend 1677 d. før 1705(?)
Christen 1679-1749 lensmann bs. Sund (Buknes) datter ved navn Ingeborg
Greger 1782- etter 1748 bs. Vareid datter ved navn Ingeborg
Ingen døttre kjennes.

[Paul Johan Hals]

I 1695 var Agnis Giertsdatter tjenestejente hos fogden Bredal på Skotnes. Agnis ble gift 4 ganger og hennes første mann var Fredrich Nielsøn Holst (1669-1711). Kanskje en søster av Ane.

Jeg har Agnis som født i Sund i Flakstad, men kilden er manglende, så det kan like gjerne være Sund i Buksnes (Vestvågøy)

Mvh Paul

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Bjørn M. Ursin har en tjener i 1730-34 med navn Svend Sørensen. Det nevnes også en med samme navn i skiftet hans. Kan det være samme Svend Sørensen som nevnt ovenfor?
Ser i kirkeboken at ei Maria Gjertsdatter Balstad er fadder i 1715 for Mathias Rasmusens barn http://www.arkivverket.no/URN:kb_readid ... x_side=-92

[dn11335]

Denne Svend Sørensen var sønn til Søren Sørensen og Margrethe Hansdatter. Han ble døpt Svend Ursin 1705 og gift 6/1 1735 med Magteld Jeremiasdatter. De får datteren Margrethe 1735

[dn11335]

Michael nevner fadderen Jens Nielsen Hage,vet du noe om opphavet hans ?
Han må vel være en Ursin.

Jens Nielsen var skomaker og giftet seg 1732 med Beret Jørgensdatter Mejer (ca1700-1773). Familien flyttet til Sandsund under Petvik. I 1762 bor de på Nord Gjerstad. Deres sønn Svend Jensen Ursin f. 1732 var jekteskipper på Sørland i Værøy. Vet ikke noen link mot Ursin-slekten. Navnet Svend Ursin nevnes første gang 1705 da sønnen til Søren Sørensen får dette navnet.

Denne Svend Sørensen var sønn til Søren Sørensen og Margrethe Hansdatter. Han ble døpt Svend Ursin 1705 og gift 6/1 1735 med Magteld Jeremiasdatter. De får datteren Margrethe 1735

Svend Sørensen og hustru nevnes som husmann under gården Ure i 1762

[gj21206]

Takk for svar.

Jens Nielsen Hage må vel være det som kalles en nøtt.
Han døper en datter Juliane,det gjør flere med tilknytning til Ursin,en annen datter heter Annichen,som er et Ursin navn.

Jeg har 3 Nils/Niels med tilknytning til Ursin som kan være mulig far,men det får bli en annen tråd.

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Da er den Svend Sørensen lokalisert. Da kan man avskrive han.

Jeg har prøvd å lete etter nye tråder, men det er lite å hente. Men merker meg at både Gjert og den potensielle søsteren Margrethe har datter ved navn Maren, så det er jo stor mulighet til at moren til Gjert het noe sånt.
Det jeg synes er rart er at man ikke finner Gjert i 1701-manntallet, man skulle nesten tro at han var født før det. Jeg finner han heller ikke i "kirkeboken for Flakstad".

[dn11335]

Jeg finner at på Holsdalen har 2 Svendsdøttre bodd: Margrethe 1732 Ane 1733 Det må jo ha vært Gjert sine søstre. Begge var fadder til Riborg Pedersdatter's bror Hartvig Pedersen sin datter Ane i 1734

Om Anne står det i bygdeboka under Haug: 21/11 1740 er det skifte etter Anne Svendsdtr., enkemann Gjert Michelsen, og et barn. Martine Gjertsdtr. Der nevnes kyr, kviger, sauer, værer, geiter, heiner, bukker og en gammel hest. Formue 47 rdl., og arv til deling 14 rdl., 4 mk. og 12 sk.

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Jada, potensielle søstre til Gjert. Problemet blir å finne riktig Svend. Men Svend og kona kan jo potensielt bodd et helt annet sted, også har barna kommet til slektningene i Buksnes på et tidspunkt.

[gj21206]

Hei.

Her er enda en mulig søster og det finnes kanskje også en søster Berthe.

http://trekilen.com/slekt/toril4k/sidaq/h___fxfq.htm

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Enda en mulig søster Rachel Svendsdatter
http://www.trekilen.com/slekt/toril4k/s ... __fx5l.htm

Hun passer veldig bra inn hvis Rachel Hemmingsdatter er potensiell bestemor!

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Det er mulig jeg er helt på villspor, men kom tilfeldigvis over noe.
Hvem er Suend Ursin, Claus og Eliseus Ursin som eier Nedre Sennesvik i 1700? i
I 1698 er Hans Olsen Ramsviken eier http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/35/
1699 er Michel Biørnsens arvinger. http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/275/
og i 1713 Niels Jacobsen http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48777/115/

[dn11335]

I 1708 eier Giert Johansøn 1 pd på Vinje. 1712 får vi vite at han bor på Næsset i Værøen (Bø), hvor han han har overtatt etter enken Ane Nielsdatter. Han må ha kommet flyttende inn for han er ikke der 1701. I odelskatten 1713 ser vi at han eier og bruker Næsset. Har Skippergrund på 1 pd i Wette i Værøen. Denne Skippergrund på Wette har vært odelen til trondheimsborgeren Morten Brynildsen.

Ser også at en Svend Sørensen har bosatt seg på Gudmundsgrund. Var det samme mann som var husmann på Napp i 1701? Svend er borte fra Gudmundsgrund 1713 da den ligger øde.

Ane Giertsdatter kaller sin sønn for Johan. Kan han være den Gjert vi leter etter?

[gj21206]

Det er mulig jeg er helt på villspor, men kom tilfeldigvis over noe.
Hvem er Suend Ursin, Claus og Eliseus Ursin som eier Nedre Sennesvik i 1700? i
I 1698 er Hans Olsen Ramsviken eier http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/35/
1699 er Michel Biørnsens arvinger. http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48776/275/

og i 1713 Niels Jacobsen http://arkivverket.no/URN:db_read/db/48777/115/

Claus Ursin er vel sønn av Michel Bjørnsen og Anne Svensdatter.
Han er f. ca.1677 og døde ca. 1721 Tveit,Kristiansand,V-Agder.Han var trolig barnløs,hans arvinger var enken Maren Samuelsdatter Schreuder og hans søsken.

Jeg finner ingen Svend eller Eliseus i 1701,men disse navn finnes senere på Sennesvik.

Eliseus Bentsen f.ca 1719 var gift med Rachel Marie Jensdatter Sennesvik,hun kan knyttes til Ursin.

Så har vi Svend Israelsen f. ca 1711(90 år i 1801)Hans opphav er usikkert,det finnes flere forslag.
Dersom jeg har forstått dette rett,så er han på Sennesvik samtidig med Israel Hansen f.ca 1705 død 1799,og overtar etter han.Denne Israel ble dømt og forvist til 3 år i Vesterålen fiskerleie i 1727, for å ha fått et barn med Marit Svendsdatter,hun ble dømt til 3 år i Røst fiskerleie. (kan Svend Israelsen være dette barnet ?)
NB mine notater fra flere år tilbake/ingen kilde notert

1762 er Svend Israelsen nevnt på Sennesvik med hustru,som er Ane Danielsdatter f.ca 1730 (70 år i 1801)
1777 har de fått 3 sønner,en av dem heter Hans Svendsen.

Så har vi en Svend Ursin f.1732 på Hag,lensmann og jekteskipper på Værøy,han var sønn av Jens Nilsen Ursin og Beritte Meyer. Kan han ha eid noe i Sennesvik ?

Vi har og den Svend Ursin Sørensen f.1705,som Michael nevner.

[Erlend Eriksen Mæhlum]

I 1708 eier Giert Johansøn 1 pd på Vinje. 1712 får vi vite at han bor på Næsset i Værøen (Bø), hvor han han har overtatt etter enken Ane Nielsdatter. Han må ha kommet flyttende inn for han er ikke der 1701. I odelskatten 1713 ser vi at han eier og bruker Næsset. Har Skippergrund på 1 pd i Wette i Værøen. Denne Skippergrund på Wette har vært odelen til trondheimsborgeren Morten Brynildsen.

Ser også at en Svend Sørensen har bosatt seg på Gudmundsgrund. Var det samme mann som var husmann på Napp i 1701? Svend er borte fra Gudmundsgrund 1713 da den ligger øde.

Ane Giertsdatter kaller sin sønn for Johan. Kan han være den Gjert vi leter etter?

Kan være "riktig" Giert dette. Har vært borti han før, tror han må være en innflytter. Er flere med dette navnet i Bergens område og en skipper i Trondheim område på 1690-tallet (usikker på om han bodde der eller bare var skipper på et skip som ankom).
I innrulleringslistene for 1711 så er det innskrevet en Ingebrigt Giertsen Stør? 16 år i Langenes fjerding, finner ikke han i 1701.

Finner en Svend Sørensen i tingboka 1706 også i Vesterålen.

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Claus Ursin er vel sønn av Michel Bjørnsen og Anne Svensdatter.
Han er f. ca.1677 og døde ca. 1721 Tveit,Kristiansand,V-Agder.Han var trolig barnløs,hans arvinger var enken Maren Samuelsdatter Schreuder og hans søsken.

Jeg finner ingen Svend eller Eliseus i 1701,men disse navn finnes senere på Sennesvik.

Eliseus Bentsen f.ca 1719 var gift med Rachel Marie Jensdatter Sennesvik,hun kan knyttes til Ursin.

Så har vi Svend Israelsen f. ca 1711(90 år i 1801)Hans opphav er usikkert,det finnes flere forslag.
Dersom jeg har forstått dette rett,så er han på Sennesvik samtidig med Israel Hansen f.ca 1705 død 1799,og overtar etter han.Denne Israel ble dømt og forvist til 3 år i Vesterålen fiskerleie i 1727, for å ha fått et barn med Marit Svendsdatter,hun ble dømt til 3 år i Røst fiskerleie. (kan Svend Israelsen være dette barnet ?)
NB mine notater fra flere år tilbake/ingen kilde notert

1762 er Svend Israelsen nevnt på Sennesvik med hustru,som er Ane Danielsdatter f.ca 1730 (70 år i 1801)
1777 har de fått 3 sønner,en av dem heter Hans Svendsen.

Så har vi en Svend Ursin f.1732 på Hag,lensmann og jekteskipper på Værøy,han var sønn av Jens Nilsen Ursin og Beritte Meyer. Kan han ha eid noe i Sennesvik ?

Vi har og den Svend Ursin Sørensen f.1705,som Michael nevner.

Fint med en oversikt over beboere på Sennesvik.
Men det er ikke sikkert Svend, Claus og Eliseus har bodd der noen gang. Claus kan nok være den du viser til, men Svend og Eliseus Ursin har få andre spor, men disse kan jo være brødre som kanskje døde unge.
Eliseus ser også ut til å være et veldig uvanlig navn.

[Per Magne Ole Bernhardsen]

i 1746 selger Giert som formynder for Rachel Erichsdatter hennes part i gården Skifjord. Den 1. juni 1752 lyser Giert Svendsen odelsrett og pengemangel for seg selv på samme 1 våg i Skifjorden. hvor hadde han odelen fra ?
http://arkivverket.no/URN:rg_read/31298/225/

[dn11335]

Odel fikk han antagelig gjennom kjøp av parten til Rachel Erichsdatter . Han hadde også k odelsrett på gården gjennom sin far eller mor. Kjøpet er sikkert oppført på tinget mellom 1746 og 1752.

Opprinnelig var eiendommen i Rachel Hemmingsdatter og hennes 1. mann Rasmus Sørensen på Sund. I 1647 eier Rasmus 18 mk i gården Skifjord og Kråkli. Rachel og Rasmus fikk bygsel på Sund i 1641-42 da den forrige oppsitter Niels Ollsen måtte gi opp pga fattigdom.

Om Michael Bjørnsen og Anne Svendsdatter Wilstrup:

MB fikk kallsbrev på stillingen som visepastor i Buksnes og Hol 25/2 1677.

«Michael Bjørnsen holdt selv liktalen over sin hustru Anne Svendsdtr. Wilstrup. Av denne liktalen framgår det, at «den hæderlige, meget dydige nu salige matrone, hvis æreminde herved afbildes, vaar Anne Svendsdatter Wilstrup, fød her i Buxnæs menighed af christelige, ægte, ærlige og welfornemme foreldre; hendes fader var dend i livet æragtbare og welfornemme, men i døden salige mand Svend Jacobsøn Wilstrup, hendes moder dend ære dydige og gudelskende matrone Rachel Hemmingsdatter». — Da Anne var 14 år gammel ble hun, etter sin mors råd, sendt til Trondheim i følge med Peder Erlandsen og hustru Dorothe Mogensdtr. Blix, Bolle, for der «blandt fremmede videre at lære og skiøne hvad i forældres huus icke saa vel maatte læres og agtes». Og her ble hun et års tid, «med saa store fortrolighed, saa hun ej alene overkom deres ynde hun var hoes, mens og alles priselige eftermæle —». Etter å ha vært hjemme i tre år hos «sit sødskendebarn, hæderlige og fornemme vellærde, nu salig i Herren, hr. Nathanael Madtzon, da sogneherre til Stoerøen og der anexerede menigheder, hvos hvilken hun paa et aars tid forblev i ald troeskab». Hun reiste deretter hjem igjen til sin mor på Sund, «hvor hun efter et aars forløb, er ved den den høyestes forsyn og sin mors villie, raadførsel og samtykke, komen i ægteskab med sin efterladte bedrøvede siælehyrde hr. Michael Bjørnsen».

Iflg. nyere opplysinger (se eiendom) så hadde de 11 barn; 4 sønner Claus, Svend, Bjørn og Eliseus. 7 Døttre Annichen, Rachel, Sara, Lena, Maria, Anna Elisabeth og Martha. I 1729 lever kun 5 (Bjørn, Annichen, Sara, Anna Elisabeth og Martha).

[dn11335]

På tinget 17/5 1749 opplyses det hvem som arvet Claus Ursin, lektor ved Christiansand stift ifølge testamente:

En broder børn, 2 søstre i live og 2 søstre børn.

1. Biørn Michelsen Ursin Børn neml. 2 døttre;

den ene afg. Maren Ursin der var udj ægteskab med sal hr Thore Drejer, Pastor til Flagstad præste gield udj Lofoden fogderi deris anden i Live 2 sønner Biørn Ursin Drejer hvis formynder vel ærværdig hr Leonard Sidenius pastor til Buxnes menighed udj bemelte fogderi og Elias Schiøning Drejer hvis formynder er kongl. Maytts. Soren Skriver til Westeraalens fogderie Sr. Claus Kiemmelen dend anden afgagne soren skriver Ursins datter Anna Maria Ursin der og ved døden er afgangen og nu til sidst var i ægteskab med Lorentz Angel, boende paa gaarden gierstad udj Lofodens Fogderi hvis Børn eer 2de sønner Navnl Ole og Biørn Walnum hvis formynder er deris farbroder Andreas Walnum, Boende udj Helgelands fogderi og en Datter ved Navn Anne Maria Angel som om trænt er 3 aar gammel.

2. afg. Lector Ursins ælste søster ved Navn Anecken Ursin i ægte skab med sorenskriveren udj Wester Aalens fogderie Sr. Claus Kiemmelen

3de En søster ved Navn Anne Elisabeth Ursin afg Anders Jacobsens encke boende paa Schotnes udj Lofoden Fogderie

4 afgagne Martha Ursin Sal Anders Schiønning der udj af vegte(?) i aar 1748 in julj ved døden af gangen, hendes Barn neml. 2 Sønner Gærdt og Claus Schiøning bægge Studiosus, og en Datter Anne Schiøning gift med Ole Wold boende paa nest fornævnt gaard Schotnes.

5 Afgl. Sara Ursin der var udj ægte skab med Christen Lassen som var boende paa Anøen udj Helgelands Fogderie, hendes effter Ladte Levende Børn Michel Christensen opholder sig hos Sr. Ravn udj Senjen Fogderie og en datter Anne Christens Datter gift med Thomas Christophersen boende paa gaarden Finden udj Helgelands Fogderie.

Eneste måte Gjert Svendsen og Bjørn Ursin kan være i slekt er gjennom Bjørns mor.

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Jeg tror også det er via Bjørns mor at Gjert Svendsen er beslektet. Dette hvis man ser på de personene som er i kretsen rundt Gjert.
Det at Gjert var formynder for ei som arvet en gårdspart, kan vel ikke gi han odelsrett? Det ville være litt merkelig synes jeg. Jeg kan ikke se at Gjert har eid noen part i Skibsfjord heller etter at den ble solgt i 1746 til Ole Johansen.

Jeg har prøvd å se litt etter Gjert Johansen/Jansen. Jeg finner han i tingboken for 1711
Her blir det opplyst at han har bodd i fogderiet i 5 år. Og har vært innrullert sjømann.

To år før i Trondheim:
Skifte 15/2 1704, avdøde Ingeborg Hemmingsd. E. Giert Jansøn. B. av forr. ekte (med Laurs Pedersen Nideros):96 1. avdøde Laurs Laursens barn Lorents 19, Anna Maria 16 og Ingebor 13 år, 2. Peder Laursen stud. Kbh., 3. Hemming her, 4. Hans Laursen i Ostindia (død iflg. brev 6/2-02 fra avd.'s søstersønn Reinholt Larsen) og 5. Inger Laursd. g. Peder Pettersen nordLhandler. Gård i Nørregate 160, stue i Søegaten nest ved Bratøren 110, brygge i elven 140, ialt 506 -7- 314.

Skifte 9/ 10 1685, avdøde Lars Pedersen. E. Ingeborg Hemmingsd. B.:
Lars g. Maren Grecrsd., Peder 22, Hemming 18, Hans t 4, Inger g. Even Johansen. 425 -+ 130, derav hus 80 i Norregate, grund ved Bratøren og lite handelsleie Aangstad j Vesterålen


Jeg vil tippe at dette er samme Gjert, Lars Pedersen Nideros var tydligvis nordlandshandler i Vesterålen. Og Ingeborg Hemmingsdatter kan jo være tilknyttet Rachel Hemmingsdatter (uten at jeg har bevis på det).
En Skipper Giert Johansen er nevnt i Trondheim i 1694, men om han var bosatt i byen vet jeg ikke. En Giert Wibe tar borgerskap som skipper i Trondheim i 25/8-1692. Vet heller ikke mer om han.

Det blir opplyst i odelsskatten for 1729 at Nesset i Værøen er besitteren Jacob Larsens odel siden 1724. Giert Johansen må være død eller flyttet rundt da. Jeg har ikke klart å finne skjøtet i tingbøkene for Vesterålen. (Året 1724 ser ut til å være noe manglende)

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Giert Johansen/Jansen er vel antagelig han vi finner som begjerte trolovelse i domkirken i Trondheim 17 okt 1681
(Hadde ikke funnet denne uten registeret)
"Gert Jansøn barnefød i Gielderland og seiglende paa vor byes defensions skib at trolefoues med Ane? Johansdaatter barnefød her i staden" ....
"Forlovere" er Niels Willum og Willem Aufy?? Videre følger en erklæring fra Giert under.

Giert Johansen Bergen er blant de nedkommet fra Trondhjem og tjent ved orlougs flåten 11 mars til sept. 1679. Bremmerholm.

I Innrullerte i Trondheim i 1706, så er nr 1 Skipper Gert Jansen, Boepæll: Trondhiem. Naar hand er antagen: Anno 1704 dj 11 mars til dj 20 May da hand reiste til Nordland Ao 1705.

I ekstraktbok for innrulleringssjefen så finner vi også Giert.
No 1 Geert Joensen Berger føed i Bergen, boendes i Trundhiem gammel 58 aar, Enchemand. Han ble tilsagt til skipper noe han tidligere hadde tjent som.

Lite sammendrag om Giert Johansen/Jansen (dersom det ikke er fler med samme navn i Trondheim på slutten av 1600-tallet)
F. ca 1646 enten i Gielderland eller Bergen.
- 1679 tjent som bådsmann fra Trondhjem
- 1681 gift med Ane Jonsdatter, tjente da som sjømann på byens defisjons skip
- 1694 muligens skipper, nevnt i Trondhjem
- 1704 11/3 innrullert som skipper
- 1704 12/4 i skifte etter kona Ingeborg Hemmingsdatter, ingen barn i dette ekteskapet
- 1705 selger en gård i Trondhjem
- 1705 opplyst at han flyttet til Nordland
- 1711 opplyst å ha bodd i Vesterålen fogderi i 5 år og har tjent som sjømann.
- 1724 antatt død, gården han bodde på har fått ny eier.

Nå skal det tas med til slutt at det på 1680-tallet antagelig var 3 Giert Johansen/Jansen i Bergen by. Henholdsvis gift med Ane Margrethe Jansd. Baade, Margrethe/Grete Monsdatter og Syneve Pedersdatter.
En styrmann Giert Johansen var i 1707 fadder for Anders Mathisen og Siri Pedersdatters barn i Bergen.

[dn11335]

Ane er nok riktig hvis man sammenligner med første side i boken der navnet Ane opptrer.

Giederland er vel dagens Gelderland som er er en provins i Holland.

[Erlend Eriksen Mæhlum]

Ikke så mye nytt, men kom over registering av boene til Christen Herdagsen Hoelsdalen og Johannes Biørnsen som hadde vært forlovere for Bjørn Michelsen Ursin og Karen Hvedding.
Lagt det ut her. https://goo.gl/photos/A68Deyt9gNbW9B3f6

Litt og merke seg:
Johannes Biørnsen
Endel sølv og tinn.
Eier
-1 1/2 vog i Storfjord i Hols sogn hvor enken bor.
-1/2 vog i Stene i Hol
-2 vog i Storeide i Buksnes
-2 vog i Høynes i Borge

-Er formynder for Nathanel Ursin og skylder 50 rd. (Hvem er dette sitt barn?)
-Hans bror Peder Biørnsen bor i Maribo i Loland. Han kjøpte Høynes av han for 14 rd.
-Skylder til fogden for Øllegaard Maandsdatters leiermålsbot 6 rd (dette er vel hun sønnen har fått et uekte barn med)
-Hans Hansen tjenestedreng
-Fostersønn Olle Svendsøn (Hvem kan han være)
-Birrete Andersdatter Rester lønn
-Anne Ollsdatter Rester lønn
-Jon Larsen Ramsvigen fordrer paa hans myntling og stedsønn Christen Jons. arve gods
-Jon Ramsvigen, Peder Maandsøn Dahl, Niels Biørnsen, Christen Herdagsøn, Dorethe Storm sl Bredahl, Mette Cathrine Crantz, Maads Hartvigsen Lougver og Hans Hansen Helle fordrer div.
-Ant. barna Olle Johansen og Biørn Johansen fordrer

Christen Herdagsen Hoelsdalen:
-Olle Herdagsen fordrer for 6 års lønn
-Niels Ingebrigtsen som nå tjente på Hoel fordrer for lønn
-Fostersønn Peder Persen
-Fosterdatteren Guri Pedersdatter
-Skyldig til Olle Larsen?? Cabelvåg
-Skyldig til borgerkonen Aleth Pedersdatter Balstad

[dn11335]

Christen Herdagsen Hoelsdalen:
-Olle Herdagsen fordrer for 6 års lønn

Litt utenfor tema.

Vet man hvem som var Christen (f. ca. 1664) og Olle Herdagsen sine foreldre?

Kandidater:

Lensmann Herdag Olsen på Fiskvåg i Saltdal (f. ca. 1613-etter 1666) Sønn Jon. I 1701 var Hr. Knud Rist og Lars Christensen bosatte på Fiskevåg.

Herdag Christensen på nedre Kvandal i Skjerstad (1623-1672) Sønner nevnt i mt 1666 Ole 10 år og Christopher 8 år