Søren Sivertsen, Haukland f. ca. 1762

[dn20328]

Søker etter foreldrene til Søren Sivertsen, Haukland f. ca. 1762.
Han var g. med Maren Olsdatter f. ca. 1760/1765.

Er det noen som kan gi med hjelp har så har det hvert fint. Har leita både i Buksnes Bygdebok og "Røtter fra Haukland" uten å finne svar, når det gjelder kirkebøker har jeg søkt på nett, med i det årstallet finner jeg ikke opplysninger.

Takk så lenge.
Mvh
Eilert Hartviksen

[Per-Olav Broback Rasch]

Tja, han oppgis å være født både i Bergen og på Helgeland:

Militærrull 1808 (Bergen)

Militærrull 1811 (Helgeland)

Konfirmasjonen i 1779 sier ikke noe om fødested, men han bor da på Petvik og er 18 år:

Konfirmasjon

[dn20328]

Ja, det er vel ikke mulig å komme lengre med info om Søren, men iflg. Buksnes Bygdebok så har hans far hatt drenger på gården og bl. disse opplyses det å være dreng fra Bergen.
Ut fra dette er det vel mest sansynlig at Søren kan stamme fra Bergen.
Er fortsatt intresert i opplysninger vedr. Søren Sivertsen.
Takk så langt.
Mvh
Eilert

[20665]

Ser at Søren er oppgitt som født i Bergen og Helgeland. Dette synes jeg er litt rart fordi kirkeboken sier ved konfirmasjonen at han er fra Petvig "Søren Sjursen Petvig, 18 år".

Ved giftemålet i 1788 har presten skrevet "Søren Sivertsen av Ramsvig".

Ingen reiste jo vekk fra hjemmet før de var konfirmerte, så hvorfor er Søren konfirmert i Buksnes. Dersom han var fra Bergen eller Helgeland, burde jo han være konfirmert der.

Når det gjelder faren, burde han hete Sivert (sønnens ettenavn Siverten/Sjursen)
Disse folkene kan også ha vært tjenere hos væreierne i Ramsvig/Petvig.

Når det gjelder folk her i distriktet er der kun en aktuell Sivert. Han bodde på Gravdal, født i 1735, men om denne kandidaten er far, er vel heller tvilsomt.

Nei, denne saken er nok litt vanskelig å finne svar på....

Kanskje noen andre vet noe mer... lykke til Eilert!

[gj05501]

Ingen reiste jo vekk fra hjemmet før de var konfirmerte, så hvorfor er Søren konfirmert i Buksnes. Dersom han var fra Bergen eller Helgeland, burde jo han være konfirmert der.

Mange som reiste før de var konfirmerte. Var vist helt vanlig, har funnet mange som kom fra et sted til et annet som ukonfirmert..
Hadde vel noe med situasjon og gjøre, og mange ble konfirmert i en høyere alder enn hva er vanlig i dag.

[20665]

Helt enig, Elin! Det burde ikke vært formulert slik fra min side. Dette var egentlig et tanke-streif fra min side i et forsøk på å vurdere flere muligheter for Eilert.
Når det stopper virkelig opp, må man prøve alle muligheter for å komme videre. Når familier reiste, tok de selvfølgelig barna med seg på reisen dit de skulle slik som det muligens kunne ha vært i dette tilfellet.
Hva som har skjedd i dette tilfellet ser nok ut til å være vanskelig å komme til bunns i. Kanskje er militærrullenes avsløring det mest korrekte.

[dn20328]

Har siden mitt tidligere innlegg og påfølgende tilsvar, arbeidet en del med denne personen uten å ha kommet nærmere sikkerheten her. Det var jo opplysninger i militærrullene som jeg forholdte meg til. men det skal jo ikke være så enkelt når det går litt bakover i tid og hvor bl.a. en del kirkebøker er borte.
Men takk så langt, skulle det fremkomme nærmere oppklaring herom er jeg takknemmelig for hjelp.
Hilsen
Eilert

[Per-Olav Broback Rasch]

Ja, det er vel ikke mulig å komme lengre med info om Søren, men iflg. Buksnes Bygdebok så har hans far hatt drenger på gården og bl. disse opplyses det å være dreng fra Bergen.
Ut fra dette er det vel mest sansynlig at Søren kan stamme fra Bergen.

Jeg ville gått for Helgeland som fødested siden det blir oppgitt flest ganger i militærrullene. Mulig du alt har sjekket det?

[gj07968]

Hvordan skal dette utsagnet forstås (sitat): "iflg. Buksnes Bygdebok så har hans far hatt drenger på gården og bl. disse opplyses det å være dreng fra Bergen. Ut fra dette er det vel mest sansynlig at Søren kan stamme fra Bergen."

Er det noen som har Buksnes Bygdebok for hånden og kan gjengi ordlyden i det som forfatteren har nevnt i sammenheng med disse drengene og "dreng fra Bergen"?

Terje

[gj07968]

Innføring i ministerialbok for Buksnes 1788: "Den 1. Augustii. Jordet Sjur Povelsen, Enkemd., fød i Veffens (Vefsn?) Præstegjeld, været gift i Røst(?), tjente til sidst hos Hr. sorenskriver Arctander paa Gerstad og døde meget plutselig den 27. Julii gl. omtrent 50 aar."

Har noen oversikt over Sjur Povelsens bakgrunn og nærmeste familie? Kan han være aktuell som kandidat i søket etter Søren Sivertsens faderlige opphav?

Terje

[gj07968]

Jeg har ført opp at Søren Sivertsen og Maren Olsdatter hadde disse barna:

1. Sivert, f.29.06.1788, d.08.08.1789
2. Pernille, f.22.06.1789, begravet 11.07.1789
3. Sivert Olai, f.04.10.1790, d. før 1801?
4. Elias, f.12.03.1793, d.28.04.1857
5. Peder, f. ca.1796, d.16.02.1848
6. Nils, f.1798, d.17.01.1877
7. Ellen Birgitte, f.ca. 1800, d. før 1816?
8. Elisabet, f.1803, d.08.03.1827
9. Lise Kristine, f.1804, d.29.07.1854

Kan noen si meg om Søren og Maren hadde flere barn? Og dessuten: Er det i listen ovenfor tatt med personer som ikke tilhørte familien?

Terje

[Per-Olav Broback Rasch]

Hvordan skal dette utsagnet forstås (sitat): "iflg. Buksnes Bygdebok så har hans far hatt drenger på gården og bl. disse opplyses det å være dreng fra Bergen. Ut fra dette er det vel mest sansynlig at Søren kan stamme fra Bergen."

Er det noen som har Buksnes Bygdebok for hånden og kan gjengi ordlyden i det som forfatteren har nevnt i sammenheng med disse drengene og "dreng fra Bergen"?

Har sett litt i boken, men finner det ikke ved første øyekast. Uansett må ikke opplysninger fra bygdeboken spises rått. Det er mye feil i boken, og det er primærkilder man må støtte seg til. Vefsn høres mulig ut, og bør nok sjekkes. Kanskje legge ut etterlysning der? Mange som er gode på Helgeland.

Også det at Søren Sivertsen døper sitt første barn for Sivert like etter at Sjur (er det samme som Sivert) Povelsen dør kan bety at det var direkte oppkalling, men det er umulig å bekrefte og kan ikke brukes som noe bevis for slektskap. Her må vi nok finne et skifte eller en dåp som kan knytte dem sammen.

[Per Magne Ole Bernhardsen]

Jeg har de samme barna etter Søren Sivertsen. Datteren Elen Birgitte er død på Gravvold, Hol (under Steine) den 11. august 1846. Hun var gift med Svend Hansen.

Peder Sørensen - er det noen kilde som linker Peder S. på Svarholt med Peder S. på Haukland?

Hvem var kona til Søren Sivertsen - Maren Maria Olsdatter? Er det henne som døde på Haukland den 2. april 1843 68 år gammel. Denne Maren Marie oppgis å være enke etter Niels Norum, Haukland. Ble hun oppatgift? Hvem var Niels Norum?

[gj07968]

Takk for opplysningen om Elen Birgitte. Jeg var ikke klar over at hun levde enda i 1846. Nevnes hun i skiftet etter faren i 1816?

Kan Niels Norums kone , Maren Maria, som døde 68 år i 1843, være identisk med Maren Maria Nilsdtr som oppgis å være 27 år og "tjenestetøs" på Reine ved folketellingen i 1801.
Der var samtidig også en ugift tjenestedreng, Nils Hermandsen Norum (25). Ble disse to tjenestefolkene senere ble gift med hverandre? Kan noen bekrefte eller avkrefte en slik antakelse?

Terje

[Per Magne Ole Bernhardsen]

Ja, Elen nevnes som datter i skiftet etter faren - 14 år gammel. Har du noe på Peder? (Jeg har ikke forsket på han selv).

[gj07968]

Det burde nok ha stått et spørretegn bak dødsfalls-datoen til Peder. Det kan nemlig tenkes at den Peder Sørensen som var innerst på Svarholt og døde 16.02.1848, 50 år gammel, var en annen enn Søren Sivertsen Hauklands sønn.

Men folketillingen i 1801 har ikke så mange aktuelle kandidater. Av barn som som het Peder Sørensen og var 8 år eller yngre, har jeg funnet bare 3 i Nordland: 1 i Buksnes, 1 i Hadsel og 1 i Hamarøy.

Selv har jeg grublet en del over om Peder Sørensen på Svarholt kan ha vært identisk med Peder Sørensen Bjørndal som var gift med Synneve Christiansdatter. De var fra Hamarøy prestegjeld. Paret hadde flere barn, bl.a. Marthe Kirstine , f.10.02.1845 i Hamarøy. Jeg har ikke funnet ut om, og eventuelt når, Peder Sørensen Bjørndal og kona kom til Buksnes der flere av barn er konfirmert: Martinus i 1850 (fra Sennesvik), Christian i 1852 (fra Skaftnes), Jonas i 1857 (Han fant jeg igjen som arbeidsmann i Borge ved folketellingen 1865) og den nevnte Marthe Kirstine i 1861 (Hun var tjenestepike på Steine ved folketellingen 1865). Jeg har søkt i flyttelistene for prøve å finne ut om eller når ekteparet flyttet fra Hamarøy til Buksnes og deretter eventuelt fra Buksnes igjen. Jeg har også søkt etter dødsfallet til Synneve Christiansdatter for å finne ut om hun var enke da hun døde, men har foreløpig ikke funnet opplysninger som kan stadfeste noe av dette. Jeg finner verken Synneve eller ektemannen igjen i FT 1865, så begge var antakelig døde da.
Er det noen som kjenner til deres skjebne etter 1845?

Terje

[Per Magne Ole Bernhardsen]

Peder Sørensen Haukland: I militærlistene finnes han på Haukland til i 1821, i 1822 er han dreng på Ure og senere år i Petvik. I listene "ungt mannskap" i 1830 er han tilbake på Haukland. I originallistene står det vel om de var gift eller ugifte?

I samme liste (Ungt mannskap) er det også en gutt; Elias Sørensen som har opphold på Haukland. Det er oppgitt at han er født på Thaen (Hol). I vaksinelistene 1826 oppgis Elias Anders (Andreas) Sørensen å være 2 år og bosatt på Ure, hans far er Peder Sørensen. Siden kan denne Elias finnes i skoleprotokoll og konfirmasjon på Haukland, hans foresatte er Niels Sørensen (Peders bror).
Denne Elias blir siden gift og bosatt på Haukland. Noen som vet hvem mora kan være? -og om det er "vår" Peder S. som er far?

I 1835 er Peder Sørensen dreng på Haukland hos broderen Niels Sørensen. Den 27.11.1836 gifter ungk. Peder Sørensen Karijord seg med pige Christiane Christensd (?) -
og bosetter seg på Svarholt.... Karijord??

Den Maren Marie som døde 68 år gammel på Haukland i 1843 er i en annen dødsprot. oppgitt med navn Maren Marie Midelfart Frank!
I mars 1845 er det ditto en enke Maren Olsdatter på Haukland som er død. Det er antakelig sistnevnte som er "vår".

[Per-Olav Broback Rasch]

Debatt om moren er å finne under emnet Elias Andreas Pedersen Lykseth.

[20665]

Nils Hermansen Norum bodde (i alle fall en tid) på gården Reine v/Ballstad, på samme sted som min tippoldefar. Nils døde 13 des. 1837. Der var skifte etter han året etterpå. Hans kone
er ikke nevnt på Reine.

[gj07968]

Jeg har lurt på om det var noe slektskap mellom Søren Sivertsen Haukland og den Sivert Sivertsen som vi ved folketellingen 1801 finner som innerst på Nedre Sennesvik. Sivert var gift med Olava Andersdtr. (36), og de hadde i 1801 datteren Sophie Jentoft Sivertsdtr. (4). Sivert og Olava ble gift 7.11.1793 ifølge kirkebok for Buksnes. Brudgommen hadde adressen Nedre Hag da han giftet seg, mens brura kom fra Hol. Sivert bodde på Nedre Hag også som 17-årig konfirmant 20.s. e. Trinit. 1779. Som vi ser av kirkeboka ble også 18-årige Søren Sivertsen konfirmert samtidig.

Det merkelige er at Sivert i 1801 har "vokst forbi" Søren i alder siden konformasjonsdagen. (Godt gjort!) Forutsetningen er at det dreier seg om de samme personene i 1779 og 1801, selvfølgelig.

Men tilbake til det jeg grubler over: Var Søren og Sivert brødre, oppfostret eller i tjeneste på hver sitt sted før og etter konfirmasjonen? Har noen belegg for gjendrive slikt tankespinn?
Kanskje vil noen si: "Vi kjenner til hvem Siverts far var , og kan bestemt avvise at vedkommende også var far til Søren."
Terje

[Edith Marie Toft]

Svar til Terje Sørensen:



Har du funnet ut mer om Peder Sørensen Bjørndal og Synneve Christiansdtr.?

Etter det jeg har funnet ut døde Synneve på Hamarøy i 1852 og Peder i 1860.

Jeg har funnet 11 barn på dem født fra 1817 til 1845, alle født på Hamarøy.

Datteren Elisabeth Sophia f.1823 reiste til Amerika med mann, ingen barn

Datteren Sidsel Anna (Cecilia) f. 1827 reiste med mann og 5 barn (alle født i Buksnes)
til Amerika. Mange etterkommere i USA.

Sønnen Jonas f. 1841 reiste med sin 2. kone og 5 barn fra 1.ekteskap + flere fra 2. til Amerika i 1892. Han fikk ialt 16 barn. Mange etterkommer i USA.

Datteren Marthe Kirstine f. 1845 reiste i 1869 til Amerika. Ble gift med en fra Norge. 6 barn og mange etterkommer i USA.

Deres søster Sara Marthina f. 1820 var min tippoldemor.

Mvh Edith

[dn20115]

jeg har nylig erfart at en person fra Voss, Sjur Iversen, skiftet navn til Sivert Rekve rundt 1900 tallet. Rekve er en gård i Voss. Har det vært vanlig at Sjur ble til Sivert?

Lars Salomonsen

[dn36726]

Jeg vil gjerne henge meg på denne tråden fordi jeg ser etter mer informasjon om
Nils Hermandsen Norum, som nevnes lenger opp. Jeg har etterlyst ham i

http://www.disnorge.no/slektsforum/viewtopic.php?t=144573

Ståle.