Cristopher Pedersen og sønnene hans på 1800-tallet
Moderator: MOD_Nordland
-
- Innlegg: 282
- Registrert: 9. november 2010 kl. 13.52
- Sted: OSLO
Cristopher Pedersen og sønnene hans på 1800-tallet
Cristopher Pedersen og familien bodde på Frauelie (i dag Fruli) under folketellingen i 1801:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8478002691
Ifølge dette, er Cristopher omkring 50 år og gift for andre gang. Fruli er ei lita grend, med bare 1-2 gårder. I 1817 er det en Xstopher Persen på Frauelie som gifter seg med Lucie Sørensdatter fra Tømmerås, og de får sønnen Søren i 1818. Lucie er født i 1789, og Xstopher kan vel umulig være samme mann som Cristopher, eller...? Jeg finner ingen Xstopher i 1801.
Referanser:
Lucie i Tømmerås i 1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8478002111
Xstopher og Lucie, 27. oktober nummer 10: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-91
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610182.jpg
Søren Andreas blir født 12. september: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-167
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610258.jpg
Så - hva var det egentlig som skjedde på Fruli?
Jeg flytter nå åstedet 3 km ut mot Vestfjorden - til ei anna lita grend, Sørdal. Søren Andreas giftet seg først med Synneve Catharine Olsdatter fra Steinslandsfjell. De fikk en datter, men kort tid etter døde moren under en abort. Søren giftet seg deretter om igjen, med Synneve Catharine Nilsdatter (navnelikheten er helt tilfeldig) fra Øvereng, og de fikk flere barn.
Familien leide gården Volden i Sørdal, og etterkommerne var der til i 1953. Men i FT1865 så familien slik ut: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8374001386
Det interessante nå er at i Matrikkelen for 1838 står to av de fire gårdene i Sørdal ført på hhv Peder og Hans Christofersen. Kan det være de to sønnene til Cristopher Pedersen fra Frauelie ved samme navn? Matrikkelen gir ikke svar på hvilke gårder de to hadde. Men, dersom antakelsen om deres opphav er riktig, er det også fristende å konkludere med at Søren kan ha vært deres halvbror og at han overtok Volden etter Peder. Det er ingen Christofersen i Matrikkelen for Fruli.
Aldersmessig stemmer det bra med Frulibrødrene. Peder døde i Sørdal i 1856, 79 år gammel. I 1865 var 80 år gamle Hans føderaadsmand på Bortigården i Sørdal: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8374001419
Hverken Peder eller Hans har tilsynelatende noen forhistorie i Sørdal eller etterkommere. Er det noen "der ute" som kan bringe mer lys over denne saken? Var det brødrene fra Fruli, og var Søren deres halvbror?
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8478002691
Ifølge dette, er Cristopher omkring 50 år og gift for andre gang. Fruli er ei lita grend, med bare 1-2 gårder. I 1817 er det en Xstopher Persen på Frauelie som gifter seg med Lucie Sørensdatter fra Tømmerås, og de får sønnen Søren i 1818. Lucie er født i 1789, og Xstopher kan vel umulig være samme mann som Cristopher, eller...? Jeg finner ingen Xstopher i 1801.
Referanser:
Lucie i Tømmerås i 1801: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8478002111
Xstopher og Lucie, 27. oktober nummer 10: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-91
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610182.jpg
Søren Andreas blir født 12. september: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-167
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610258.jpg
Så - hva var det egentlig som skjedde på Fruli?
Jeg flytter nå åstedet 3 km ut mot Vestfjorden - til ei anna lita grend, Sørdal. Søren Andreas giftet seg først med Synneve Catharine Olsdatter fra Steinslandsfjell. De fikk en datter, men kort tid etter døde moren under en abort. Søren giftet seg deretter om igjen, med Synneve Catharine Nilsdatter (navnelikheten er helt tilfeldig) fra Øvereng, og de fikk flere barn.
Familien leide gården Volden i Sørdal, og etterkommerne var der til i 1953. Men i FT1865 så familien slik ut: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8374001386
Det interessante nå er at i Matrikkelen for 1838 står to av de fire gårdene i Sørdal ført på hhv Peder og Hans Christofersen. Kan det være de to sønnene til Cristopher Pedersen fra Frauelie ved samme navn? Matrikkelen gir ikke svar på hvilke gårder de to hadde. Men, dersom antakelsen om deres opphav er riktig, er det også fristende å konkludere med at Søren kan ha vært deres halvbror og at han overtok Volden etter Peder. Det er ingen Christofersen i Matrikkelen for Fruli.
Aldersmessig stemmer det bra med Frulibrødrene. Peder døde i Sørdal i 1856, 79 år gammel. I 1865 var 80 år gamle Hans føderaadsmand på Bortigården i Sørdal: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8374001419
Hverken Peder eller Hans har tilsynelatende noen forhistorie i Sørdal eller etterkommere. Er det noen "der ute" som kan bringe mer lys over denne saken? Var det brødrene fra Fruli, og var Søren deres halvbror?
Re: Cristopher Pedersen og sønnene hans på 1800-tallet
Den som Lucie giftet seg med var ungkar, og har dermed ikke vært gift før.
I Ft vil nok navnet vært skrevet med Chr..........
Jeg har ikke sett noen Christopher som har vært ført med kortformen i folketellingen.
I Ft vil nok navnet vært skrevet med Chr..........
Jeg har ikke sett noen Christopher som har vært ført med kortformen i folketellingen.
-
- Innlegg: 282
- Registrert: 9. november 2010 kl. 13.52
- Sted: OSLO
Re: Cristopher Pedersen og sønnene hans på 1800-tallet
Han jeg har i tittelen står oppført med Cr. Jeg har ellers søkt med X, Cr, Kr og Chr, og med Persen og Pedersen, men uten resultat. Og ettersom grenda er så lita, burde det ikke være mulig å stikke seg bort. I skiftet for Lucie i 1835 står det Christopher Pedersen.
-
- Innlegg: 159
- Registrert: 17. februar 2005 kl. 14.00
- Sted: BODØ
Re: Cristopher Pedersen og sønnene hans på 1800-tallet
Innrulleringslistene for 1810 viser at Hans Christophersen, 26 år, født i Frooulien er dreng hos Christopher Børgesen, 75 år på gården Sørdahl. Peder Christophersen, 26 år, født i Frulie er oppsitter på Frulie. Han har en dreng Ole Christopersen, 18 år. Fødested på Ole er ikke oppgitt. Fødested på menn under 18 år ble ikke oppgitt.
I 1811 er Hans Christophersen blitt oppsitter på Sørdal. Peder Christophersen er flyttet til Sørdal og er oppsitter. Han har med seg Ole Christophersen, 20 år som dreng. Nå oppgis det at også Ole er født i Fraulie.
I 1813 er både Peder og Ole med i listene for Sørdall. Hans Christophersen er borte fra listen. Jeg tror at han er uteglemt fordi holdsmann Nils Torkælsen står oppført som holdsmann i 1813 uten at oppsitteren er nevnt. I 1813 er det dukket opp en ny person på Sørdal;
Christopher Persen, 65 år, født i Frulie er kårmann hos Peder Christophersen. Han nevnes kun i 1813 for Sørdal. Det er ikke mulig å tolke hvordan eller hvorfor han er kårmann.
I 1814 er Hans Christophersen på plass igjen på Sørdal med Nils Torkelsøn som holdsmann.
Ole Christophersen er fremdeles dreng hos Peder i 1817. I 1818 er han borte fra listen for Sørdal.
Peder og Hans bor fremdeles på Sørdal i 1836 (siste liste)
Mvh
Jarl Christensen
I 1811 er Hans Christophersen blitt oppsitter på Sørdal. Peder Christophersen er flyttet til Sørdal og er oppsitter. Han har med seg Ole Christophersen, 20 år som dreng. Nå oppgis det at også Ole er født i Fraulie.
I 1813 er både Peder og Ole med i listene for Sørdall. Hans Christophersen er borte fra listen. Jeg tror at han er uteglemt fordi holdsmann Nils Torkælsen står oppført som holdsmann i 1813 uten at oppsitteren er nevnt. I 1813 er det dukket opp en ny person på Sørdal;
Christopher Persen, 65 år, født i Frulie er kårmann hos Peder Christophersen. Han nevnes kun i 1813 for Sørdal. Det er ikke mulig å tolke hvordan eller hvorfor han er kårmann.
I 1814 er Hans Christophersen på plass igjen på Sørdal med Nils Torkelsøn som holdsmann.
Ole Christophersen er fremdeles dreng hos Peder i 1817. I 1818 er han borte fra listen for Sørdal.
Peder og Hans bor fremdeles på Sørdal i 1836 (siste liste)
Mvh
Jarl Christensen
-
- Innlegg: 282
- Registrert: 9. november 2010 kl. 13.52
- Sted: OSLO
Re: Cristopher Pedersen og sønnene hans på 1800-tallet
Hei,
Ja her fikk jeg jo svar på en hel masse ting. For det første fikk jeg bekreftet at det er brødrene fra Fruli som ble oppsittere i Sørdal. Og FT 1801 for Fruli viser at det er "hele familien" som etter hvert ender opp i Sørdal. Brødrene Hans og Peder, lillebroren Ole og til sist Cristopher selv som kårmann. Han dør for øvrig i Sørdal i 1815:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-182
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610274.jpg
Dette gjør også at han umulig kan ha giftet seg med Lucie i 1817 og være far til Søren Andreas, som også ble oppsitter i Sørdal. Cristopher er ikke Xstopher!
Så hvor kommer Xstopher Persen inn i bildet, og hvem er han? Hvilket forhold (eventuelt slektskap) har han til de andre "Frulikarran"?
Jeg er for øvrig imponert over hva du har klart å finne frem. Hvilke kilder/databaser er det du har brukt, som gir svar år for år...?
Ja her fikk jeg jo svar på en hel masse ting. For det første fikk jeg bekreftet at det er brødrene fra Fruli som ble oppsittere i Sørdal. Og FT 1801 for Fruli viser at det er "hele familien" som etter hvert ender opp i Sørdal. Brødrene Hans og Peder, lillebroren Ole og til sist Cristopher selv som kårmann. Han dør for øvrig i Sørdal i 1815:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-182
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 610274.jpg
Dette gjør også at han umulig kan ha giftet seg med Lucie i 1817 og være far til Søren Andreas, som også ble oppsitter i Sørdal. Cristopher er ikke Xstopher!
Så hvor kommer Xstopher Persen inn i bildet, og hvem er han? Hvilket forhold (eventuelt slektskap) har han til de andre "Frulikarran"?
Jeg er for øvrig imponert over hva du har klart å finne frem. Hvilke kilder/databaser er det du har brukt, som gir svar år for år...?
-
- Innlegg: 159
- Registrert: 17. februar 2005 kl. 14.00
- Sted: BODØ
Re: Cristopher Pedersen og sønnene hans på 1800-tallet
Alle etterfølgende opplysninger er hentet fra tidligere nevnte innrulleringslister:
I 1811 er det kommet en ny Peder Christophersen til Frulie. Han er husmann og født på Hestbak. Han har en sønn, Mathias, 14 år. Det er ikke nevnt noen oppsitter på Fruli. Den andre Peder Christophersen er jo flyttet til Sørdal.
I 1813 er Peder Christophersen, 56 år fra Hestbak blitt oppsitter på hele Frulie med skyldøre 1 vog, 1 pund og 12 mark eller 1 ½ w. Mathias , 16 år bor på gården.
I 1816 oppgis det at også Mathias, 19 år er født på Hestbak
I 1818 er det kommet en Christopher Persen som inderst hos Peder Christophersen. Også sistnevnte er født på Hestebakk.
I 1823 har Christopher Persen og Mathias Persen overtatt som oppsittere med halvparten av skyldøre hver, 2 pund 6 mark. Peder Christophersen er borte.
I 1828 er Christopher Persens sønn Søren, 10 år gammel ført opp.
I 1832- listen ser det ut til sønnen kalles Søren Andreas Christophersen og er 13 år. Nå er Mathias Persens sønn Sivert Andreas, 8 år kommet med.
I 1834 får vi vite at Søren Christophersen er født på Frulie.
I 1836 er Christopher Persen borte fra listen og ny oppsitter, Mathias Andersen, 32 år fra Næss har overtatt hans bruk. Mathias Persen har fremdeles sitt bruk.
Dette skulle vel vise at det er snakk om 2 forskjellige slekter på Frulie. Jeg antar at Christopher Persen er Peder Christophersens sønn uten at jeg har noen opplysninger å holde meg til annet enn innrulleringslistene. I og med at disse listene stort sett bare registrerte menn har jeg ingen opplysninger om Lucie.
Mvh
Jarl
I 1811 er det kommet en ny Peder Christophersen til Frulie. Han er husmann og født på Hestbak. Han har en sønn, Mathias, 14 år. Det er ikke nevnt noen oppsitter på Fruli. Den andre Peder Christophersen er jo flyttet til Sørdal.
I 1813 er Peder Christophersen, 56 år fra Hestbak blitt oppsitter på hele Frulie med skyldøre 1 vog, 1 pund og 12 mark eller 1 ½ w. Mathias , 16 år bor på gården.
I 1816 oppgis det at også Mathias, 19 år er født på Hestbak
I 1818 er det kommet en Christopher Persen som inderst hos Peder Christophersen. Også sistnevnte er født på Hestebakk.
I 1823 har Christopher Persen og Mathias Persen overtatt som oppsittere med halvparten av skyldøre hver, 2 pund 6 mark. Peder Christophersen er borte.
I 1828 er Christopher Persens sønn Søren, 10 år gammel ført opp.
I 1832- listen ser det ut til sønnen kalles Søren Andreas Christophersen og er 13 år. Nå er Mathias Persens sønn Sivert Andreas, 8 år kommet med.
I 1834 får vi vite at Søren Christophersen er født på Frulie.
I 1836 er Christopher Persen borte fra listen og ny oppsitter, Mathias Andersen, 32 år fra Næss har overtatt hans bruk. Mathias Persen har fremdeles sitt bruk.
Dette skulle vel vise at det er snakk om 2 forskjellige slekter på Frulie. Jeg antar at Christopher Persen er Peder Christophersens sønn uten at jeg har noen opplysninger å holde meg til annet enn innrulleringslistene. I og med at disse listene stort sett bare registrerte menn har jeg ingen opplysninger om Lucie.
Mvh
Jarl
-
- Innlegg: 282
- Registrert: 9. november 2010 kl. 13.52
- Sted: OSLO
Re: Cristopher Pedersen og sønnene hans på 1800-tallet
Takk og takk!
Det er da utrolig hvor mye god informasjon det går an å finne ut av innrulleringslistene! Du har svart godt og vel på alle mine spørsmål! Det eneste jeg ikke vet nå, er når Søren kom til Sørdal. Jeg antar han kom som dreng til Peder C, for senere å ta over i 1856?
Hvordan kan jeg også få adgang til listene?
Det er da utrolig hvor mye god informasjon det går an å finne ut av innrulleringslistene! Du har svart godt og vel på alle mine spørsmål! Det eneste jeg ikke vet nå, er når Søren kom til Sørdal. Jeg antar han kom som dreng til Peder C, for senere å ta over i 1856?
Hvordan kan jeg også få adgang til listene?
-
- Innlegg: 282
- Registrert: 9. november 2010 kl. 13.52
- Sted: OSLO
Re: Cristopher Pedersen og sønnene hans på 1800-tallet
I FT 1801 står hele familien Peder Christophersen oppført i Hestbakk, inklusive sønnen Christopher. Så ringen er sluttet.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 55189#ovre
Lucies familie finnes jo tilsvarende i FT1801 for Tømmerås.
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 55189#ovre
Lucies familie finnes jo tilsvarende i FT1801 for Tømmerås.