Christian Elias Kongsdal 1803-?

[Geir Moen]

Hei!

Er på leit etter fødested til Christian Johnsen som ble bosatt i Ofoten på 1820 tallet( han er min tippoldefar).

Han ble gift i 1825 i Ofoten med Beret Kristina Dinesdtr. som døde i 1845. Så ble han g. i 1847 med Aletha Everina Carlsdtr. fra Fagerjord ved Narvik(min tippoldemor).

Når Christian Johnsen gifter seg 1. gang i 1825 er han oppført som 20 år og fra Lødingen. Der finner jeg ingen som passer som er født rundt 1805. Derrimot finner jeg en Christian Johnsen Vargenes født i Hemnes, konfirmert i Lødingen 1823 og oppført som 17 år.

Den eneste jeg finner som passer med denne Christian er altså Christian Elias som visstnok ble født 1803, men er den eneste som passer som kandidat til min tippoldefar.

Ser av bygeboka for Hemnes på nett at Jon Sørensen - hans far med fam. flyttet fra Kongsdal til plassen Ildversbakken under Olderneset.

Så er spørsmålet om noen har vært borti denne Christian Elias?
Greit å få han eliminert hvis han ikke er min tippoldefar.

Mvh. Geir Moen.

[dn06429]

Kristian Elias Jonsen er oppført i Østvik i Næsne (i dag Austvika i Leirfjord) ved halvbror Nils sitt skifte i 1892.

[Eva Helene Erntsen]

I bygdeboka er det en feil på Jon Sørensensen barn, "min" Elias mangler. Han er født i 1809 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-15 ca midt på h.side. Han er min tippoldefar.

Elias Johnsen flyttet til Austvika i Bardal ca 1850 og bodde der resten av livet, døde 25.10.1892. Jon Sørensen var gift to ganger og hadde 7 barn i 1. ekteskap og 6 i 2..

Christian Elias f. 1803 er døpt 9.1. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-106

Har du funnet noen f. dato?

Noen ganger når samme navn går igjen i samme familie kan det tyde på at den første er død. Burde kanskje sjekke døde i Hemnes mellom 1803 og 1809? Har du sett på konfirmerte i Hemnes? Hvis han ikke er død eller konfirmert i Hemnes er det vel store sjangser for at du kanskje har rett mann.

[Geir Tverå]

Jeg tror jeg ville gjort nærmere undersøkelser omkring Christian Wæijgnes Jonsen, døpt i 1800 som skolemester Jon Abrahamsens sønn, midt på høyre side: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-79

Bortsett fra dette uvanlige navnet Wargenes/Wæijgenes, som gjenfinnes hos konfirmanten i Lødingen, er det vanskelig for meg å si om det kan være samme person. Fant ingenting i skiftene for Mo og Hemnes.

[Geir Moen]

Hei!

Navnet Vargenes kommer av gården /plassen han bodde på i Lødingen og har ikke noe med Hemnes å gjøre så vidt jeg vet;-).

Men i konfirmasjonslisten står det at han var født i Hemnes.

Aldersmessig så varierer alderen hans med to år fra født 1805 i 1825 til 1803 når han dør i 1860.

Mvh. Geir Moen

[Geir Moen]

Kristian Elias Jonsen er oppført i Østvik i Næsne (i dag Austvika i Leirfjord) ved halvbror Nils sitt skifte i 1892.

Hmmmm....

da vil det si at dette ikke er min tippoldefar;-((

Takk for hjelpen.

Mvh. Geir Moen.

[Geir Tverå]

Men i konfirmasjonslisten står det at han var født i Hemnes.

Ved vielsen i 1847 står det at han var fra Ranen.

Til Carl Anders Olsson:
Hvor fant du skiftet i 1892 etter Nils Jonsen? Hvilken gard?

Mvh
Geir

[dn06429]

Vent nå litt, Geir Moen, alt håp er ikke ute. I skiftet etter halvbror Nils står han oppført som Elias. Denne Elias mangler i søskenflokken i følge et tidligere innlegg her, og siden Christian også het Elias kan min kilde godt ha trodd at han brukte dette navnet istf Christian. Jeg har sjekket kirkeboka og det var helt riktig en Elias som var døpt 22.10.1809. (bygdeboka er nå redigert).
Nå får vi vite at denne Elias døde 1892 i Austvika i Bardal (som jo hørte til Nesna) - like etter sin halvbror Nils. Så jeg ville ikke gi opp så fort. Christian dro ikke til Bardal.

Til Geir Tverå: Garden er Stien i Rana (Stigen i Moe) 1892. Christian er ikke nevnt i dette skiftet, trolig død. Men det er en N.N hvis navn og bosted ikke kan opplyses. Kanskje det er Christian. Dessverre ligger ikke dette skiftet online ennå, det jeg kan se.

[Eva Helene Erntsen]

Legger inn lenke til konfirmasjonen 27/7-1823 i Hoel kirke, nr 11 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-121

Finner ikke Christian Elias død i Hemnes fram til 1810, heller ikke konfirmert 1817-1825. Dette styrker sansynligheten for at det KAN være din Christian. Det at han ikke er med i skiftet fra 1892 er vel ikke så rart, han ville vært 89 år. En anseelig alder i den tid.

Rart at Joen Abrahamsen med sønn Christian ikke er i FT 1801? I hvertfall ikke i Hemnes/Rana. Jeg finner de ihvertfall ikke.

Tenker Geir Tverå har skifte-cdene. I skiftet er 4 helsøsken og 4 halvsøsken nevnt, inkludert NN. Så noen av søsknene er nok døde. Rart at Sørens (død) barn er nevnt, og ikke de andre.

Håpet lever enda.

[Geir Tverå]

Den personen som omtales som NN i skiftet, kan ikke være noen annen enn Christian.

I følge innrulleringsmanntallene, oppholdt han seg på Kongsdalen frem til 1818. I de senere manntallene, fra 1822 og videre, kan jeg ikke finne ham i Hemnes.

Til Geir Moen:
Kan denne Christian gjenfinnes i folketellingene?

Mvh
Geir

[Eva Helene Erntsen]

Enig med Geir T at den ukjente NN må være Christian. Så vidt jeg kan se kan de andre gjøres rede for.

[dn06429]

Geir: Hvis din tippoldemor Alette Karlsdatter var født 1820 så kan det være hun som i 1875 bor hos sin sønn inderst Kristoffer Kristiansen. Han førsørger henne for hun er enke. Da må Christians død søkes før 1875.
Se F1875 for Ofoten, ref nr 3929 Tjælde i Ofoten.
PS. Hun var enke ved F1865 også (samme sted).
Her er en Kristian Jonsen død i januar 1860
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-233 , post 2. Alderen er bare 51 år, burde ha vært rundt 57.

[Eva Helene Erntsen]

Legger inn lenker FT 1865 http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 1554#nedre

og 1875 http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 3929#nedre

[Eva Helene Erntsen]

Er dette "vår" Christian død? Nr 2 i 1860 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-231

Skal vel være cd-er med skifter herfra også. Jeg har ikke, men kanskje noen andre har?

[dn06429]

Fordi han hadde umyndige arvinger, så ble det skiftet etter han:
http://www.arkivverket.no/URN:sk_read/24993/108
Kos dere!

[Eva Helene Erntsen]

Skifte nr 31.

Ja der ble det ikke stort igjen til arvingene. De greide å få det til å gå opp i opp.

Så er det klart. MÅ være rett mann. I innledningen til skiftet står det at det er fremsatt et krav fra Elias Jonsen, Østvik af Nesne. Tydelig at han har lånt penger av broren.

Hallo, femmenning!

[Geir Moen]

Hei!

Ikke så rart siden min Christian døde i 1860. Kanskje det er håp allikevel?


Mvh. Geir Moen

[Geir Moen]

Hei!

Han dør i 1860 så det er ikke mye å hente der. Men hvis innlegget lenger opp tilsier at det har vært en navneforveksling i skiftet fra slutten av 1800 tallet så er vi kanskje på tur igjen?' hadde vært kjempefint;-)

Sier giftermålet i 1847 at han var fra Ranan så er det noe jeg har oversett.Hmmm...har kikket etter han så mange ganger....

Mvh. Geir Moen

[Geir Moen]

Hei!

Hmmm...hva mener du med N.N.? Hadde de glemt navnet på broren sin?

Mvh. Geir Moen

[Geir Moen]

Er dette "vår" Christian død? Nr 2 i 1860 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-231

Skal vel være cd-er med skifter herfra også. Jeg har ikke, men kanskje noen andre har?

Dette er min tippoldefar.

Mvh. Geir Moen

[Geir Moen]

Skifte nr 31.

Ja der ble det ikke stort igjen til arvingene. De greide å få det til å gå opp i opp.

Så er det klart. MÅ være rett mann. I innledningen til skiftet står det at det er fremsatt et krav fra Elias Jonsen, Østvik af Nesne. Tydelig at han har lånt penger av broren.

Hallo, femmenning!

Hehehehehe...hyggelig! Nå ble jeg gla nå!!!!

Får sende deg en juleklem på forskudd


Hilsen din femmenning Geir

[Geir Moen]

Hei alle sammen!


Tusen tusen takk for alle innspill og hlelp. da ser det ut for at mine antagelser var rett og at dere har gitt meg bekreftelsen.

Nå ble jeg skikkelig glad og kan føre opp flere nye forfedre i mitt slektstre

Det er så hyggelig med så mange flinke folk som kan hjelpe en når en trenger det. Dere fortjener en juleblomst hele gjengen.

Mvh. Geir Moen.

P.S.
Og så har jeg fått en femmenning på kjøpet også
Det er jo en førjulsgave i seg selv det også

[Eva Helene Erntsen]

Bare hyggelig å kunne hjelpe. Kanskje jeg skulle innkassere den juleklemmen til helga, skal til Elverum og besøke en annen femmenning av deg (min søster). He-he.

Spørs om vi ikke må ty til Geir Tverå litt senere. Endel av forfedrene kommer fra Vefsn og der er jo han spesialist.

Har forsøkt etter beste evne å oversette innledningen til skiftet, mangler et par ord, men betydningen skulle framgå.

Aar 1861 den 1ste November settes skifterett paa Salten Sorenskriverkontor til skifte og Lodning af dette Bo, administrert af Sorenskriver Astrup i nærvær af underskrevne Nils Ravn Tørresdal. Fordring som.........af Boets vedkommende og ulegimitert ikke kan blive at føre til udgift for Boet. Det samme gjelder den at sagfører Møller fremsatte Fordring fra Elias Jonsen Østvik af Nesne paa 17 spd, A. Ellingsens enkes krav stort 4 spd, 4 o, 18 s er preskribert. Derefter blev......Boets Forfatning opgjort imeden Beregning:

Så følger oppgjøret.

[Geir Tverå]

Jeg takker for tilliten, Eva Helene

For øvreig er det jo strålende at du oppdaget navnet til broren og dermed fikk bekreftet opphavet til Kristian.

Jeg finner det ellers litt uvanlig at en ungdom skulle flytte fra Hemnes og slå seg ned i Lødingen helt på egen hånd allerede før han var konfirmert. Kan han ha bodd hos slektninger?

[Geir Moen]

Jeg takker for tilliten, Eva Helene

For øvreig er det jo strålende at du oppdaget navnet til broren og dermed fikk bekreftet opphavet til Kristian.

Jeg finner det ellers litt uvanlig at en ungdom skulle flytte fra Hemnes og slå seg ned i Lødingen helt på egen hånd allerede før han var konfirmert. Kan han ha bodd hos slektninger?

Hei!

Var det mye utflytting fra Hemnes i de tidene?
Altså til Lofoten?

Mvh. Geir Moen

[Eva Helene Erntsen]

Etter å ha holdt på med slekt på Helgeland en stund, har det ofte slått meg at folk flyttet mye på seg. Mye mer enn vi tror.

Har gjort meg noen tanker, kanskje han var med på fiske og valgt å bli igjen. Det var vel ikke så greit hjemme, moren dør 13.7.1819. Faren gifter seg igjen og føste barnet der kommer til verden 22.12.1919!!! Et enkelt regnestykke tilsier at her var noe på gang før moren døde. Stemor og mange barn i huset, så kanskje han søkte lykken annet steds.

[Geir Tverå]

Det er ei sannsynlig forklaring du kommer med der.

For øvrig var det vanlig å være på Lofoten under vinterfisket, selv for folk som bodde i fjellbygdene. Dette kan ha bidratt til at noen ble værende nordpå, eller flyttet dit av forskjellige grunner. Hvis man ser på personer som oppgis med Hemnes som fødested i 1865-tellingen, finner jeg imidlertid bare omkring 30 personer i Lofoten/Ofoten-området, litt avhengig av hvilke prestegjeld/kommuner man inkluderer. Jeg har ellers ikke studert dette temaet noe nærmere.

[Eva Helene Erntsen]

Litt om dødsfallet til Christian Jonsen første kone.

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 732#526732

Kanskje det var i denne forbindelse han lånte penger av sin bror?