Kjerringhalsen ca. 1700-10 - den rette Ole

[gj08617]

I et skifte etter Johanna Henriksdatter, avholdt 16. august 1712 på gården Fjelldal, er Ingeborg Olsdatter nevnt blant arvingene etter den avdøde.

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24833 ... ger&mode=0

Her fremkommer det at Ingeborg var død i 1712, men tre barn av henne er nevnt, Peder, Jon og Christen, med Olessønner som etternavn, bosted Kjerringhalsen.

På Kjerringhalsen er to aktuelle kandidater som mulig far til barna nevnt:

Bnr. 1 (lnr. 143), KJERRINGHALSEN. Eget bruk fra før 1700 med landskyld 12 mark, 1838: 2 ort 23 skill. 1891: M. 1,38.
Bruker nr. 2: Ole Olsøn. Ved M. 1701 var han 29 år. Nevnt i skattelistene fra 1704. G.m. Ane.
Barn:
1. Jon, 2 år 1701,
2. Ranni, f. -04,
3. Peder, f. -05,
4. Christen, f. -07.

Bnr. 2 (lnr. 144), KJERRINGHALSEN. Landskyld 6 mark, 1838: 1 ort 23 skill. 1891: M. 1,38. Eget bruk fra før ca. 1700.
Bruker nr. 2: Ole Sjursen (ca 1669-1742) var bruker 1704-38. G.før 1704 m. Ane.
Barn:
1. Ranni f. 1704
2. Peder f. -05 (her),
3. Christen f. -07,
4. Jon, kjent fra et skifte

Skrevet direkte fra Caolssons slektswiki – Hemnes Gård og slekt. Samme teksten finnes i den originale bygdeboka for Hemnes, skrevet av Erling Nordli.

Men hvilken Ole kan være den rette her, Ole Olsen eller Ole Sjursen? Det som er litt merkelig, er at begge, i følge bygdeboka for Hemnes, skal ha vært gift med en Ane. Men det er vel nokså rimelig at i alle fall en av disse må ha vært gift med Ingeborg Olsdatter fra Fjelldal?

Mvh Geir

[gj08617]

Lenke til Caolssons slektswiki:

https://caolsson.wiki.zoho.com/029-Kjer ... 0000024007

[Geir Tverå]

Det første jeg kan si om denne saken, er at her har forfatteren av Gård og Slekt i Hemnes blandet sammen to familier. Det kan ikke ha vært to familier samtidig på Kjerringhalsen der både far, mor og alle 4 barna hadde identiske navn.

Jon finner jeg ikke døpt (så han var vel født før 1704). Når det gjelder Randi, Peder og Christen, finner jeg kun ett eksemplar av hver med Oluf (Ole) Kiærringhalsen som far.

Neste spørsmål blir hvilken Ole som var far til hvilket barn. Dersom Ole Sjursen ble etterfulgt av sønnen Peder, kan det være han som er far til de barna som er nevnt i skiftet.

Ole Olsen døde før 1709, og det kan se ut som enka(?) Ane ble gift med neste bruker. Dersom han hadde vært gift med Ingeborg så sent som i 1707, burde giftemålet med Ane vært innført i kirkeboka.

Jeg skal se om jeg kan komme med et bedre svar etter å ha gått grundigere til verks.

[gj08617]

Hei og takk for interessen, Geir!

Da avventer jeg situasjonen!

Mvh Geir

[Geir Tverå]

Etter en nærmere studie av skiftet, fremgår det at Peder, Jon og Christen var Ingeborg Olsdatters barnebarn. Både Johanna Henriksdatters datter og datterbarn var altså døde, og oldebarna arvet Ingeborgs del.

Her mangler et ledd som ikke er nevnt i skiftet. Hvem var dette barnet til Ingeborg som var gift på Kjerringhalsen? Var det en av Ole'ne, eller kanskje heller en av Ane'ne?

Og er det noen forbindelse til Augustinus Aronsen på Holmsletta som var formynder for guttene?
Han var også fadder for Peder. Når jeg går igjennom dåpen til de tre barna jeg har funnet døpt, er Anders (Eriksen) Luktvatnet et navn som går igjen som fadder, samt at barselskvinnen i alle tilfellene heter Ane Kiærringhalsen.

Dette munner ut i ingenting for min del. Jeg har ingen holdbar hypotese. Det kan se ut som kildegrunnlaget er for mangelfullt til å kunne dokumentere sammenhengen.

[gj08617]

Takk for innsatsen, Geir!

Nei, dette var ikke enkelt! Men, som du sier, så må enten Ane eller Ole, kanskje Ole Olsen, ha vært barn av avdøde Ingeborg Olsdatter. Jeg ser at den andre Ole på Kjerringhalsen, Ole Sjursen, er en av fadderne til sønnen Christen, så han kan vel utelukkes?

Ole Olsen på Kjerringhalsen, sies å være 29 år ved MT 1701, så han skal være født rundt 1672. Dette indikerer vel at hans mor (?) trolig er født rundt 1650. Og er hun datter av Ole Olsen på Røsså, som sies å være 15 år ved MT 1666, så er det ikke så enkelt å forstå!

Den eldre Ole Olsen på Røsså, er 56 år ved MT 1666, er ifølge manntallet far til Ole Olsen, f. ca. 1651.

Mvh Geir

[gj08617]

Manntallet 1666, se gården Røsså nederst på side 53:

http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/35 ... ull&mode=0

[gj08617]

Ole Olsen er altså første mannen til Johanna Henriksdatter som det ble holdt skifte etter i 1712.

Mvh Geir

[Geir Tverå]

Jeg var igjennom alle de momentene du nevner.
Jeg la også merke til en Ole Siursen som fadder, med bosted er ikke oppgitt. Det kan allikevel tyde på at Ole Olsen er en mer sannsynlig kandidat.
Ole Siursen var først bruker på Rognryggen i Vefsn og kom seg åpenbart til Kjerringhalsen ved å bytte gard med forgjengeren der. Han hadde ingen sønner ved 1701-manntallet. Gardshistorie for Vefsn opplyser at kona het Anna, men ellers ikke noe mer om familien.

Det er ikke innført noen dødsfall i kirkeboka for Hemnes før i 1723. Vi vet derfor ikke alderen på Johanna Henriksdatter. Hennes andre ektefelle Nils var 70 år i 1701. Dersom det er hennes første ektefelle vi finner oppført i Røssåga i 1665 og 1666, er han oppgitt å være 43 (1665) og 54 år (1666). Han er oppført med to sønner på 15 og 21 (20) år i begge manntallene, men ingen av disse er imidlertid nevnt i skiftet i 1712. Dattera Ingeborg kunne nok, som du skriver, uansett være født omkring 1650 og fått barn så tidlig som i 1672.

Vi vet fortsatt ikke hvem Ingeborg var gift med, eller hvem barnet var. Skifteprotokoller for perioden 1696-1709 har tydeligvis gått tapt. Det kan være det finnes opplysninger i f.eks. tingbøkene som kunne kaste lys over saken, men det blir som å lete etter nåla i høystakken. Jeg har flere tilfeller der jeg tilfeldigvis har funnet svaret på ei gåte etter flere år mens jeg egentlig var på leting etter noe annet. Hvis det ikke dukker opp noen flere momenter, ville jeg vel ha satt saken på vent, kanskje...

[gj08617]

Takk for betraktningene i denne saken, Geir!

Det ser ut som om uansett hva man kommer frem til med nåværende kjente kildegrunnlag, blir det dessverre bare gjetninger. Jeg gjør, som du sier, legger saken på vent, så får vi se hva som skjer senere!

Mvh Geir

[gj03399]

Den Ole Olsen Kjerringhalsen som nevnes i denne tråden, var gift med Anne Jonsdatter. Ifølge skiftet etter henne 16.10. 1755 på Kummermoen i Vefsn (Helgeland skifteprotokoll 19 fol. 124) var barna Jon, Ole og Christen da i live. I skiftet nevnes eksplisitt at Annes første mann het Ole Olsen. Anne ble senere gift med Lars Henriksen og hadde i ekteskapet med ham (ifølge skiftet i 1755) barna Anders (bodde på Valåmoen - Hemnes bygdebok angir at hans far var Lars Larsen Kjerringhalsen), Henrik og Jon.
Mvh Bjørn Olav Åsvold

[Geir Tverå]

Oppklarende, i den forstand at det utelukker Anne Jonsdatter som datter av Ingeborg Olsdatter.

Hun var gift 3 ganger: 1. Ole Olsen (Kjerringhalsen), 2. (gift 1707) Lars Larsen (Kjerringhalsen og Kammen) og 3. (gift før 1712) Lars Henriksen (Perjorda).

Barn i 1. ekteskap nevnt i skiftet: Jon Olsen, Ole Olsen og Christen Olsen.
Barn i 2. ekteskap: Anders Larsen.
Barn i 3. ekteskap: Henrik Larsen og Jon Larsen.

Dersom det var hennes første ektefelle Ole Olsen som var sønn av Ingeborg Olsdatter, er det merkelig at sønnen Ole ikke er nevnt i skiftet fra 1712.