Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen Frisendal

Moderator: MOD_Nord-Trøndelag

Svar
Hanne Lillian Hanssen
Innlegg: 60
Registrert: 07 jun 2014 19:12:29
Sted: NAMDALSEID

Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen Frisendal

Legg inn av Hanne Lillian Hanssen » 07 jun 2014 19:28:05

Jeg prøver å finne ut hvem Karen var, hvem foreldrene hennes var og hvorfor de måtte ha kongelig bevilgning for å gifte seg.

Øyfolket i Flatanger sier ikke noe om hennes foreldre, men hun står oppført som 27 år i folketellingen 1801.
Tronhjem Fosnæs Fladanger Frisendall

Førenamn Mellomnamn Etternamn Hushaldstill. Alder Sivilstand Yrke
Ole Størksen Husbonde 28 Gift 1ste gang Selveyer
Karen Chrisstophersd Hds. kone 27 Gift 1ste gang

Hun giftet seg med Ole Størksen/Størkersen i 1799 i Fladanger sogn.
Ole Størkersen Frÿsendal, pigen Karen Christophersdatter Lövsnæs - efter kongl. bevilgning.

I Øyfolket i Flatanger står det oppført en Anne Christophersdatter f. ca 1771, og det er naturlig å anta at de kan være søstre, men når jeg ser nærmere på Anne, er hun født i 1757 i Skomsvold, Otterøy, og gifter seg med sin mann i 1777. Jeg kan ikke finne en søster som heter Karen.

Det jeg finner, er at Christopher Pedersen Indvorden har en datter Karen, f. 1770. Hun står ikke oppført i Øyfolket. Faren til "denne" Karen, dør i 1773.

Finnes det noen mulighet for å finne ut om dette er min tipp tipp tipp-oldemor, eller om det er noen mulighet til å finne ut hvem det kan være, og hvorfor de fikk kongelig bevilgning til å gifte seg?

Mvh Hanne

dn09334
Innlegg: 3545
Registrert: 27 mai 2007 13:55:32
Sted: BODØ

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen Frise

Legg inn av dn09334 » 07 jun 2014 20:18:27

Vielsen øverst høyre side Fosnes, Ministerialbok nr. 773A02 (1784-1816), Ekteviede 1800, side 210.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-106

6146
Innlegg: 5117
Registrert: 26 sep 2005 16:00:03
Sted: OSLO

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av 6146 » 07 jun 2014 20:19:53

Legger inn lenke til vielsen i 1799 og til FT 1801

Kjeldeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Fosnes, Ministerialbok nr. 773A02 (1784-1816), Vigde 1800, side 210.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-106
Permanent biletlenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650550.jpg

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8464002109

Det står ikke noe i kirkeboka om hvorfor dette paret ble viet etter kongelig bevilling.
Ofte gjelder bevillingen tillatelse til å bli viet i hjemmet uten foregående lysning og trolovelse.
Var brukt mest blant litt "finere folk".

Det kunne også være nødvendig å søke dispensasjon på grunn av slektskap.

Tove DJ

Hanne Lillian Hanssen
Innlegg: 60
Registrert: 07 jun 2014 19:12:29
Sted: NAMDALSEID

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Hanne Lillian Hanssen » 07 jun 2014 20:26:39

Takk for innleggelse av lenker, jeg kan ikke dette, men satser på å lære, og for opplysninger ang. bevilgning. Jeg håper det går an å finne ut mer! :)

Hilsen Hanne

63966
Innlegg: 3222
Registrert: 10 mar 2013 11:30:02
Sted: LEINSTRAND

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av 63966 » 07 jun 2014 23:43:49

Hanne skrev:Takk for innleggelse av lenker, jeg kan ikke dette, men satser på å lære..


Hei!

Hvordan du lager lenker til kirkebøker, ser du her:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=32791


Legger inn dåpen til den Karen som du fant i 1770, nest øverst på venstre side:

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Fosnes, Ministerialbok nr. 773A01 (1751-1783), Kronologisk liste 1770, side 372-373.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-189


Mvh Bente

Magne Østhus
Innlegg: 7779
Registrert: 09 mai 2010 01:22:17
Sted: LØKKEN VERK

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Magne Østhus » 07 jun 2014 23:49:33

Hei !

Dette som du nevner ?

Døpte 1770.
Fosnes.
Wiig.
Dom:14: post Trinit. ( Er 16 september 1770 )
Christopher Pedersøns Indvorden Barn nom: Karen.
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Fosnes, Ministerialbok nr. 773A01 (1751-1783), Kronologisk liste 1770, side 372-373.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-189

Mvh. Magne.

63966
Innlegg: 3222
Registrert: 10 mar 2013 11:30:02
Sted: LEINSTRAND

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av 63966 » 08 jun 2014 00:07:24

Under "Innvorda" i bygdeboka, står Christopher Pedersøn med 5 barn:

Peder 1755

Sigrid 1758

Peternille 1758

Peder 1760

Sigrid 1767


Dvs at bygdebokforfatterne av en eller annen grunn har utelatt Karen fra oversikten. Det kan jo være forklaringen på at hun ikke er nevnt med opphav annet sted i bygdeboka?

http://www.nb.no/nbsok/nb/6f272221876dd ... index=1#33


Mvh Bente

Magne Østhus
Innlegg: 7779
Registrert: 09 mai 2010 01:22:17
Sted: LØKKEN VERK

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Magne Østhus » 08 jun 2014 00:19:43

Hei !

Deres første barn ?

Døpte 1800.
31 mai.
Størk Christian. Ole Størkersen Frøsendal.
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Fosnes, Ministerialbok nr. 773A02 (1784-1816), Fødte og døpte 1800, side 167.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-84

Desverre så er ikke fadderne tatt med.

F. T. Fosnæs.
Fladanger.
Indvorden.
1801.
http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... k=113#ovre

Mvh. Magne.

Magne Østhus
Innlegg: 7779
Registrert: 09 mai 2010 01:22:17
Sted: LØKKEN VERK

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Magne Østhus » 08 jun 2014 00:42:36

Hei !

Viet 1753.
Dom: 3 post Trinit. ( Er 8 juli 1753 )
Christopher Pedersøn og Marite Hemmingsdatter.
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Fosnes, Ministerialbok nr. 773A01 (1751-1783), Kronologisk liste 1753, side 50-51.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-27

Mvh. Magne.

Magne Østhus
Innlegg: 7779
Registrert: 09 mai 2010 01:22:17
Sted: LØKKEN VERK

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Magne Østhus » 08 jun 2014 01:15:29

Magne skrev:Hei !

Dette som du nevner ?

Døpte 1770.
Fosnes.
Wiig.
Dom:14: post Trinit. ( Er 16 september 1770 )
Christopher Pedersøns Indvorden Barn nom: Karen.
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Fosnes, Ministerialbok nr. 773A01 (1751-1783), Kronologisk liste 1770, side 372-373.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-189

Mvh. Magne.


Om det samme her.
Fra F. S.
Døpte 1770.
Karen.
https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/NCXZ-MQ8

Mvh. Magne.

Hanne Lillian Hanssen
Innlegg: 60
Registrert: 07 jun 2014 19:12:29
Sted: NAMDALSEID

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Hanne Lillian Hanssen » 08 jun 2014 10:09:31

Tusen takk for alle henvisninger og hjelp, jeg er veldig takknemlig for tiden dere tar dere for å hjelpe meg! Jeg er over middels engasjert, selv om den tekniske kunnskapen dessverre mangler. :) Desto mer setter jeg pris på den hjelpen jeg får!

Kan det være rimelig å si at dette er rett Karen, og er det noen måte å finne det ut på helt sikkert? Siden de ikke har vitner når de gifter seg, vil det da si at de har bevilgning for å gifte seg hjemme, uten vitner?

Tusen takk igjen!!

Hilsen Hanne

Hanne Lillian Hanssen
Innlegg: 60
Registrert: 07 jun 2014 19:12:29
Sted: NAMDALSEID

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Hanne Lillian Hanssen » 08 jun 2014 10:40:14

Magne skrev:Hei !

Viet 1753.
Dom: 3 post Trinit. ( Er 8 juli 1753 )
Christopher Pedersøn og Marite Hemmingsdatter.
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Fosnes, Ministerialbok nr. 773A01 (1751-1783), Kronologisk liste 1753, side 50-51.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-27

Mvh. Magne.


Øverst til høyre i denne henvisningen står vielsen mellom Jacob Hemminson Qværnöen og Maren Christensdatter Oxdöllen. Marite Hemmingsdatter Qværnöen er sannsynligvis hans søster, vil jeg tro?

Jeg prøver å legge ved en llenke til siden i bygdeboka, dere får ha meg unnskyldt dersom det ikke fungerer:

http://www.nb.no/nbsok/nb/8d768666dbabe ... ang=en#275

Her står det ingen døtre nevnt, men dersom hun er datter til Hemming Ellingsen Kværnø, er Karen oppkalt etter sin bestemor, som står nevnt på denne siden.

Nå prøver jeg meg både på sitat og lenke, jeg håper på det beste!!

Hilsen Hanne

Hanne Lillian Hanssen
Innlegg: 60
Registrert: 07 jun 2014 19:12:29
Sted: NAMDALSEID

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Hanne Lillian Hanssen » 08 jun 2014 11:26:12

Jeg mener øverst til venstre på siden, ikke øverst til høyre.

Brukeravatar
Ulf Simensen
Innlegg: 1827
Registrert: 30 apr 2014 18:50:21
Sted: TOLVSRØD

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Ulf Simensen » 08 jun 2014 13:03:57

Hei
.
Tenker litt på hvem som kan være far til Karen Christophersdatter. :shock:

Det er lov til å "drodle" litt. Kanskje navn som kommer fram, kan sette tankemaskineriet i gang på ny måte?

Etter gammel tradisjon heter sikkert hennes far Christopher til fornavn.

Karen er født i 1774.
Hennes mor er da antagelig født tidligst 20 år tidligere, m.a.o. før 1754.

Søker jeg i FT-1801 for Fosnes, finner jeg kun en Christopher som passer i alder.

Christopher Carlsen 56 år. Hans kone Margrethe Gabrielsdatter 52 år
Deres sønn Carl Christopher 27 år og deres datter Maren 15 år.

I mellom sønnen og datteren passer det bra med en Karen. :?:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8464001116

Som sagt, litt drodling, og behøver ikke ha noe med virkeligheten å gjøre. :P

Ulf S

Anne Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 03 des 2004 09:16:49
Sted: OSLO

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Anne Hildrum » 08 jun 2014 13:16:45

Hvorvidt paret nevnt ovenfor hadde en Karen vet jeg ikke, men de hadde i hvert fall barna
Gabriel f 1771, Carl f 1774, Nls f 1778 og Maren f 1786. Nils døde i 1792, mens de andre levde opp og ble gift.

Hanne Lillian Hanssen
Innlegg: 60
Registrert: 07 jun 2014 19:12:29
Sted: NAMDALSEID

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Hanne Lillian Hanssen » 08 jun 2014 13:53:46

Jeg er veldig glad i drodling, så det er veldig kjekt med hjelpende, drodlende, kloke hoder! "Ulempen" med denne Christopher er at geografisk er det ganske stor avstand, selv om det ofte ikke betyr så mye.

Hanne Lillian Hanssen
Innlegg: 60
Registrert: 07 jun 2014 19:12:29
Sted: NAMDALSEID

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Hanne Lillian Hanssen » 08 jun 2014 15:02:59

Jeg skjønner at folketellingene ikke er helt nøyaktige, når Anne Christophersdatter Løfsnes står oppført i folketellingen som født i 1771, mens hun gifter seg i 1777. Det er et ganske stort sprik! (Spesielt dumt er det selvfølgelig siden jeg satset på å lete etter felles foreldre med "min" Karen) :)

Øyfolket i Flatanger:
http://www.nb.no/nbsok/nb/6f272221876dd ... ang=no#185

Folketellingen 1801:
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8464002177

Kirkeboka:
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Fosnes, Ministerialbok nr. 773A01 (1751-1783), Kronologisk liste 1777, side 466-467

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-236

Trolovelse for Anne Christophersdatter og Lars Størkersen under Wiig, nederst til venstre og nede til høyre.

Er det vanlig med så store forskjeller i FT og kirkebok?


Hilsen Hanne

Hanne Lillian Hanssen
Innlegg: 60
Registrert: 07 jun 2014 19:12:29
Sted: NAMDALSEID

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Hanne Lillian Hanssen » 08 jun 2014 18:47:29

Dersom Christopher Pedersen Invorden og Marite Hemmingsdatter var Karens foreldre, vil dette si at Ole Størkersen og Karen Christophersdatter var tremenninger.

Er dette såpass nær slekt at de trengte kongelig bevilgning? :?

Øyfolket i Flatanger (Kværnø):
Dette antar jeg er Marits brødre og foreldre (på venstre side). Hemming Ellingsens foreldre var Elling og Karen Frisendal:
http://www.nb.no/nbsok/nb/8d768666dbabe ... ang=en#275

Øyfolket i Flatanger (Frisendal):
Her er Oles familie, og Størker og Marit var søskenbarn, da deres fedre Ole Ellingsen og Hemming Ellingsen var søsken.
http://www.nb.no/nbsok/nb/6f272221876dd ... ang=no#101

Noen som har synspunkter på om dette er nok for å søke bevilgning?

Jeg har prøvd å lett etter flere Karen med andre Christopher-fedre, men så langt har jeg ikke lykkes. Men jeg kommer til å fortsette å lete. :)

Hilsen Hanne

dn26895
Innlegg: 405
Registrert: 07 jan 2012 20:41:37
Sted: STEINSDALEN

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av dn26895 » 12 jun 2014 14:18:30

Interessant debatt dette. Jeg tror at Christopher Pedersen Indvorden og Marite Hemingsdatter er de riktige foreldrene , uten at jeg kan si det 100 % sikkert. At hun kalles for Løfsnes kan jo forklarer så enkelt som at hun hadde nære slektninger der, tanten Gjertrud var jo gift der. Likeså at de måtte ha kongelig bevilgning støtter opp om dette.

Ellers så vil jeg håpe å kunne få hjelp til et gjennomgang av et skifte etter Eling Størkersen Frisendal, sliter veldig med å lese hvem arvingene var så om noen kunne hjelpe meg med dette hadde dette vært supert. Dette skiftet omfatter jo den samme slekten.

Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Namdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 6 (SAT/A-4133/3/3A/L0006), 1734-1743, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Merknader: Gammelt register.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24797/323/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660802.jpg

Hanne Lillian Hanssen
Innlegg: 60
Registrert: 07 jun 2014 19:12:29
Sted: NAMDALSEID

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av Hanne Lillian Hanssen » 14 jun 2014 13:12:04

Tusen takk for innspill! :) Når det gjelder tolking av skifteprotokoll må jeg si det ikke var det enkleste, men det finnes vel et forum på digitalarkivet som er behjelpelig med å tolke slike ting. Jeg skal prøve å se om jeg klarer å lese det uansett. Tusen takk for lenker, spennende med gamle skifter. :)

Hilsen Hanne

dn26895
Innlegg: 405
Registrert: 07 jan 2012 20:41:37
Sted: STEINSDALEN

Re: Karen Christophersdatter Løfsnes gm Ole Størkersen

Legg inn av dn26895 » 16 jun 2014 22:37:55

Har i kveld laktt ut skifte til tyding, og fått navn på arvingene. se link.

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 494#636494

Forøvrig så stammer jeg også fra Heming Elingsen Kvernø, vi datteren Gjertrud som var gift med Størker Larsen Løfsnes.

Som man ser av skifte så heter Eling Frisendal, Eling Størkersen Frisendal. I kvegsaktten 1657 er to brukere på gården Eling og Størker, Størker kan være far til den Eling som nevnes på 1690 tallet. Ut fra navnlikhet kan den Eling som nevnes sammen med Størker i 1657 være hans far. DVS si at Eling Frisendal første gang nevnt i 1647, kan være Eling Størkersen farfar.

Svar

Gå tilbake til «Flatanger»