Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatter?

Moderator: MOD_Nord-Trøndelag

Svar
gj13816
Innlegg: 139
Registrert: 15 apr 2011 22:05:12
Sted: PORSGRUNN

Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatter?

Legg inn av gj13816 » 15 apr 2011 22:57:08

Jeg har store problemer med å plassere kona til en Lars Larsen Landstad, født på Sparbu ca 1798, etter det jeg har funnet ut. Jeg har dessverre ikke Beitstadboka, bind 1 tilgjengelig, men etter mine notater skal samme Landstad ha giftet seg med Elen Johannesdatter, også fra Sparbu. Lars døde 30.10.1873, mens Elen skal iflg. Beitstadboka ha dødd i Utulvika (Yttervik) 05.02.1877. Det står ikke opplyst noe om hennes foreldre.

I bygdeboka for Sparbu og Ogndal, bind V står det også at Landstad er gift med Elen Johannesdatter, men her står det at hun er født i 1792. Der står også at hun ikke var fra Sparbu og at de har giftet seg utenfor bygda.

http://www.nb.no/utlevering/nb/0a5436f443bee3e6d038a9dc661de888#&struct=DIV68


Ved oppslag i Ministerialbok for Mære i Sparbu finner jeg imidlertid at en Lars Larsen Landstad har giftet seg i 1827 med Elisabeth Johannesdatter Fossan.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=102&uid=102187&urnread_imagesize=gigant&hode=nei&ls=1

Han kan jo ha giftet seg flere ganger, det har imidlertid ikke lykkes meg å finne flere giftermål hvor Landstad er inne i bildet. Det skal også sies at hans far (og hans far igjen) også het Lars Larsen Landstad, så det kan jo også tenkes at det er en av de eldre Landstad'ene som her har giftet seg. Eller kanskje hun het Elen Elisabeth Johannesdatter?

Ved oppslag i Ministerialbok for Beitstad, 1877, finner jeg en Elen Johansdatter ?, død på nøyaktig samme dato som beskrevet i Beitstadboka, bind 1.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=2495&uid=ny&idx_side=-304

Det står her at hun ble født i år 1800, den nærmeste kandidaten jeg har funnet er en Elen Margaretha Johnsdatter Stamnæs, i Ministerialbok for Beitstad:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=210&uid=102477&urnread_imagesize=gigant&hode=nei&ls=1

Det kan neppe være henne jeg er ute etter for hun skal iflg. Beitstadboka, bind 3, (s. 152) ha giftet seg med en Anfind Larsen Bartnes.

At Lars Larsen Landstad har fått barn med en Elen Johannesdatter er jeg uansett sikker på, de har ihvertfall fått barnet Eline Lovise Larsdatter, f. 1845. Det står i kirkeboka for Beitstad. Men da kan vi ihvertfall utelukke at hun er født i 1792, heller ikke 1800 for den del virker sannsynlig.

Hvis noen har opplysninger om denne Elen Johannesdatter, når hun ble født og ev. hvem som var hennes foreldre, ville jeg vært ytterst takknemlig.

gj13816
Innlegg: 139
Registrert: 15 apr 2011 22:05:12
Sted: PORSGRUNN

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj13816 » 15 apr 2011 23:58:12

Bare et lite korrigerende tillegg: Det kan selvsagt ikke være snakk om at den Lars Larsen Landstad som 1827 gifter seg med Elisabeth Johannesdatter er faren (eller farfaren) til den Lars som er født ca 1798, da jo begge de to eldste forlengst var døde på tidspunktet for giftemålet (hhv. i 1810 og 1808).

gj13816
Innlegg: 139
Registrert: 15 apr 2011 22:05:12
Sted: PORSGRUNN

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj13816 » 16 apr 2011 01:56:29

Kan vel også føye til at jeg har funnet en side på nettet hvor det kan tyde på at denne Elisabeth Johannesdatter Fossan hadde en søster ved navn Elen Marta Johannesdatter Fossan. Det er imidlertid ikke særlig oppklarende da det på denne siden hevdes at Elen giftet seg med en Andreas Olsen Finstad. Det skal ikke være enkelt..

http://familytreemaker.genealogy.com/users/n/o/r/Kaare-Nordgaard-1/WEBSITE-0001/UHP-Index.html

gj13816
Innlegg: 139
Registrert: 15 apr 2011 22:05:12
Sted: PORSGRUNN

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj13816 » 17 apr 2011 04:40:36

Jeg registrerer at Fossan-navnet går igjen hos fadderne ved dåpen til flere av barna til Lars og Elen, bl.a. en Martha Johannesdatter Fossan. Det er også en viss mulighet for at jeg har funnet dåpen til Elen, isåfall i 1801, Ministerialbok for Beitstad:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?show=217&uid=140920&urnread_imagesize=gigant&hode=nei&ls=1

Dessverre er foreldrene her bare benevnt med fornavn (og muligens et gårdsnavn som for meg er vanskelig å lese; Lendmoen ?), men jeg merker meg at fornavn er de samme som går igjen i nettsida linket til i innlegget over; Johannes og Ingeborg.

Brukeravatar
gj05199
Innlegg: 7193
Registrert: 25 jun 2007 20:15:40
Sted: SPARBU

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj05199 » 17 apr 2011 09:37:09

Hei Håvard .
Har du sett i bygdeboka under Fossan i Sparbu, bind 7, gnr 120 ?
Der leser jeg at Johannes Ingebrigtsen og kona Ingeborg Lardatter i Fossans eldste datter Elisabeth, født 1796 ble gift med Lars Larsen Landstad i hans første ekteskap.
Elisabeths dåp er her, høyre side
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640504.jpg

Johannes og Ingeborg hadde i tillegg 6 andre barn, deriblandt Elen Marta , født 1806

Vielsen til Lars og Elisabeth den 21.november 1827 :
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650316.jpg
(venstre side)

Elisabeth Johannesdatter Landstad død 31 år gammel
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650337.jpg

5.november 1829 døpt Lisabeth, foreldre Lars Larsen og Elen Johannesdtr
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650194.jpg
må vel være Lars sitt 2. ekteskap :?:
Har ikke funnet evt. vielse...... :?
Min første tanke var at han er blitt gift med svigerinnen, siden det er svigerforeldrene som står som faddere, men dette er ikke lett å bli klok på. :?
Senere får de Ingeborg Marta født 1/9-1832,Johannes 14/2- 1836, død som spebarn, Lovise 15/5-1837 død som spebarn og og Johannes 21/12- 1838.
Så flytter de til Beitstad i november 1842
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040276.jpg
(høyre side)
Så får de altså Eline Lovise 16.november 1845
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 030088.jpg

gj13816
Innlegg: 139
Registrert: 15 apr 2011 22:05:12
Sted: PORSGRUNN

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj13816 » 17 apr 2011 21:53:44

Hei Marit

Bygdeboka for Sparbu, bind 7 har jeg ikke tilgjengelig, men det er jo fint at du har det :)

Hvis det er slik at det eneste barnet til Johannes og Ingeborg som har navnet Elen i seg er denne Elen Marta, f. 1806, kan vi vel med ganske stor grad av sikkerhet si at dette er den Elen jeg er ute etter. Bare så synd at jeg ikke kan finne henne i kirkebøkene..

Rart at det skal være så vanskelig å finne vielsen mellom Lars og Elen..ingenting tyder på at de har giftet seg hverken i Sparbu eller Beitstad, såvidt jeg kan se.

I bygdeboka for Sparbu, bind 5 står det jo at han giftet seg i 1829, hvis det årstallet medfører riktighet må det isåfall ha vært med Elen. Men jeg er en smule skeptisk til årstall i denne boka, da det opplyste fødselsåret for Elen (1792) jo ihvertfall må være feil.

Til opplysning er det denne Eline Lovise jeg er i slekt med, derfor mitt fokus på henne.

Tusen takk for dine opplysninger, spesielt det med at Elisabeth døde i 1827 var ihvertfall oppklarende. :)

Brukeravatar
gj05199
Innlegg: 7193
Registrert: 25 jun 2007 20:15:40
Sted: SPARBU

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj05199 » 17 apr 2011 22:41:05

Hei igjen !
Jeg kikket på konfirmasjonen til Elen Martha, og fant noe interessant :

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650120.jpg
Ellen Martha Fossum , konfirmert i Henning, Sparbu 1823, foreldre Johannes Ingebrigtsen og Ingeborg Larsdatter, født 1806 , den 15.oktober i "Bedstaden"
og så sannelig :
http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660203.jpg
2.november 1806 døpt Elen Martha
(høyre side)
Så det er en eller annen tilknytning til Beitstad for denne familien :idea:

gj13816
Innlegg: 139
Registrert: 15 apr 2011 22:05:12
Sted: PORSGRUNN

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj13816 » 17 apr 2011 23:29:50

Se der ja, nå begynner det å ligne noe! Tusen takk skal du ha. I hvilken kirkebok fant du dåpen for Elen Marta ?

Nå mangler bare å finne vielsen mellom Lars og Elen i kirkeboka, så regner jeg denne saken for oppklart.

16269
Innlegg: 76
Registrert: 04 des 2004 11:00:32
Sted: TRONDHEIM

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av 16269 » 18 apr 2011 08:11:46

Hun har også vært innom prestegården (For) i Stod. Hun flyttet til Sparbu i 1834 - (kanskje for å gifte seg?).
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-233

Brukeravatar
gj05199
Innlegg: 7193
Registrert: 25 jun 2007 20:15:40
Sted: SPARBU

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj05199 » 18 apr 2011 13:06:06

Jeg fant dåpen til Elen Martha i kirkebok for Beitstad 1804-1816 , side 15.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-9
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660203.jpg

gj13816
Innlegg: 139
Registrert: 15 apr 2011 22:05:12
Sted: PORSGRUNN

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj13816 » 28 mai 2011 23:14:44

Hei igjen,

det ser visst ut som at jeg må belage meg på å akseptere at jeg ikke finner
giftemålet mellom Lars og Elen i kirkebøkene. Ministerialboka for Stod stopper
i 1827 og klokkerboka tidlig i 1828...Lars og Elen må jo ha giftet seg mellom Elisabeths død i april 1827 og deres førstefødte Elisabeth som ble født "ægte" 05.12.1829.

Uansett, takk igjen for all hjelp, jeg tror jeg velger å forlenge slektstreet med Johannes
Ingebrigtsen Fossan og Ingeborg Larsdatter Kjørås.

mvh.
Håvard Bartnes

Brukeravatar
gj05199
Innlegg: 7193
Registrert: 25 jun 2007 20:15:40
Sted: SPARBU

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj05199 » 29 mai 2011 00:28:48

Hei Håvard.
Fant tilfeldigvis dette :
Et dødfødt barn født 26.mars 1828, foreldre Lars Larsen og Elen Johannesdatter Landstad
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Mære i Sparbu, Ministerialbok nr. 735A05 /1 (1825-1835), Døde og begravede 1828, side 238.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-124
(høyre side)
Så da snevres vel perioden til når de har blitt gift noe, og da har det gått ca 11 måneder siden Elisabeth døde.........
Jeg har nok en følelse av at de kanskje har reist "utenbygds" for å bli viet med tanke på "omstendighetene " :wink:

Anne Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 03 des 2004 09:16:49
Sted: OSLO

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av Anne Hildrum » 29 mai 2011 11:36:30

Men ble ikke Elen Martha gift i 1836 med Andreas Olsen Finstad?
Hadde forøvrig ikke Johannes Ingebrigtsen og Ingeborg Larsdtr også en datter Elen Gurina f i 1801?

Anne

Anne Hildrum
Innlegg: 759
Registrert: 03 des 2004 09:16:49
Sted: OSLO

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av Anne Hildrum » 29 mai 2011 11:52:54

Ekteskapet. Her passer ikke alderen helt inn, kanskje det er en annen Elen Martha Fossan:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-121

Anne

Brukeravatar
gj05199
Innlegg: 7193
Registrert: 25 jun 2007 20:15:40
Sted: SPARBU

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj05199 » 29 mai 2011 14:11:04

Jo det er nok noe som er litt uklart her når det gjelder dette ekteskapet, og det slo meg at Lars Landstad måtte ha giftet seg med sin svigerinne.
Men det har vi egentlig ingen bekreftelse på da, siden vi ikke har funnet vielsen. :?
Men når datteren Lisabeth blir døpt er svigerforeldrene Johannes Ingebrigtsen og Ingeborg Larsdatter blandt fadderene, og også svogeren Ingebrigt Johannesson.
Se dåpen her nederst :
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Mære i Sparbu, Ministerialbok nr. 735A05 /1 (1825-1835), Fødte og døpte 1829, side 21.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24
Enten må det ha vært en annen Elen Johannesdatter, ellers så har jeg kanskje gått i en felle her ....... :roll: :?:

Her er familien i 1801-tellinga mens de fortsatt bor i Beitstad :
http://www.digitalarkivet.no/cgi-win/we ... =1690#ovre
Er da dette deres datter Elen Gurina døpt 26. desember 1801 ? (høyre side)
Kildeinformasjon: Nord-Trøndelag fylke, Beitstad, Ministerialbok nr. 741A01 (1722-1815), Kronologisk liste 1801, side 214.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-217
Har det vært to døtre med døpenavnet Elen i samme familie :?:

gj13816
Innlegg: 139
Registrert: 15 apr 2011 22:05:12
Sted: PORSGRUNN

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj13816 » 04 jun 2011 01:17:54

Det er selvsagt rett som Anne minner oss om, Elen Martha giftet seg jo med Andreas Olsen
Finstad i 1836, jeg burde også ha skjønt det av Georg Sørhøys innlegg, hvor
han jo helt riktig skriver at Elen Martha flyttet til Sparbu i 1834. Ingenting av dette rimer jo med at Elen og Lars fikk sitt første barn i Sparbu i 1829 og sitt siste (?) i Beitstad 1845.

Elen Gurina, derimot, er jo fortsatt en mulighet. Ved Elens død i 1877 står det at hun ble
født år 1800 (eller kan det stå 1806?).
Jeg må innrømme at jeg er ikke helt stø på geografien i Steinkjer og omegn (jeg er født i Porsgrunn), men gården Fossan, hører den til Sparbu?

Ved FT i 1865 står Elen oppført til å være 66 år, født i Sparboen, står det her:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... &merk=1879
Det kan selvsagt være feil, hvem vet?

Brukeravatar
gj05199
Innlegg: 7193
Registrert: 25 jun 2007 20:15:40
Sted: SPARBU

Re: Lars Larsen Landstad, f. Sparbu, g.m. Elen Johannesdatte

Legg inn av gj05199 » 04 jun 2011 09:43:17

Fossan-gården ( gårdene) ligger i "gamle" Sparbu kommune, nå Steinkjer kommune, i Henning sokn tilhørende Sparbu prestegjeld. Vil tippe ca 1 - 2 kilometer sør-vest for Henning kirke.
Landstad-gården (-ene) ligger i samme, men i Mære sokn, 6-7 kilometer fra Mære kirke.
Vil anta det er vel en mil mellom disse gårdene.

http://no.wikipedia.org/wiki/Sparbu :wink:

Jeg kikket på dåpen til barnet Lisabeth igjen og der er også en Martha Fossan fadder, -mon tro om det er Elen Martha i dagligtalen, og at begge jentene har hatt døpenavnet Elen ? Har opplevd det i familier tidligere .
Et gammelt familienavn fra tidligere kanskje?

Svar

Gå tilbake til «Steinkjer»