Hr. Oluf Joensen (Meldal) - forbindelsen til Nordbyn i Alsen

Moderator: MOD_Sør-Trøndelag

Svar
Brukeravatar
Aud Mari Kalland Sterten
Innlegg: 1268
Registrert: 31. mai 2006 kl. 13.40
Sted: TRONDHEIM

Hr. Oluf Joensen (Meldal) - forbindelsen til Nordbyn i Alsen

Legg inn av Aud Mari Kalland Sterten » 15. mai 2015 kl. 15.38

'
Svein Tore Dahl omtaler Hr. Oluf i boka "Geistligheten i Nord-Norge og Midt-Norge i tiden 1536-1700" (2000) på side 176.

-1620
Oluf Jonsen (Meldal)
Han er omtalt som sogneprest her i svigersønnens gravskrift. Han er nevnt her den 17/9 1607, den 25/8 1610 og den 18/2 1615 i krangel om eiendommer. Er også nevnt her i sagskatten i 1618 og 1620, betalte da for Mosbryne sag. Var trolig sogneprest inntil svigersønnen tok over i 1620. Bang sier at han er trolig den Oluf som er nevnt som sogneprest her allerede i 1601. I 1623 var det hans enke Anne som betalte for sagen i Mosbryne.

Personalia:
Robelin har han som sønn av Joen Gunnarson og Anna Olsdatter på Nordbyn i Alsen i Jemtland. Han var gift med Anne Jensdatter Bull, en datter av Hr. Jens Andersen Bull på Støren. Hans etterkommere tok navnet Meldal til etternavn. Barn:
Ellen: Hun ble gift med Hr. Anders Olsen Bruse, sogneprest her.
Anne: Ble gift med Hr. Isak Johannesen, sogneprest i Leksvik.
Barbara: Ble gift med Hr. Hans til Lid i Jemtland.
Lisbeth: Ble gift med Malte Christensen, fogd i Ørland.
Lucia: Ble gift med Hans Ottesen Kruse, kjøpmann i Trondheim.
Ingeborg: Ble gift med Hans Iversen (Røst), kjøpmann i Trondheim.

Robelin 1995, side 401: Hans hjemmel er at Hr. Ole eide jord i Nordbyn i Alsen i Jemtland i 1613 og i 1624 er hans barn satt opp som eiere av samme jord. Se Räfsten side 217.

Jeg må ta forbehold om små feil i avskrifta, da jeg ikke har boka tilgjengelig nå og kan sjekke om alt er riktig sitert.

Fra Roger de Robelins bok Skanke ätten (1995) side 402. Jeg tar med det som er relevant for forbindelsen mellom Hr. Oluf og Nordbyn.

Tab. 8
XIII. Hr Olof Joensen (son av Joen Gunnarsson, tab. 3), d. i Meldal 1621, - kaplan i Støren 1580 (?), sogneprest i Meldal 1590-1621. Med sina svågrar han ägde jord i Nordbyn i Alsen sn (Räfsten 1613, s 217). I 1624 år jordebok är Hr Olofs barn i Meldal ägare av samme jord 3 tdr.


Så kan vi se hva Räfsten 1613, side 217 har av opplysninger. Morten Jenssen på Nordbye brukte jord som tilhørte hans "broder börn som ehr Hr Oluff i Melldallen". Jeg ser ikke helt hvordan Robelin kan konkludere slik han gjør, så lenge Räfsten gir de opplysningene som jeg har vist til. Er det andre tolkningsmuligheter her som jeg ikke ser?

Mvh Aud
Du har ikke de nødvendige tillatelsene for å vise filene som er tilknyttet dette innlegget.
Sist redigert av Aud Mari Kalland Sterten den 15. mai 2015 kl. 21.13, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Paul Johan Hals
Innlegg: 13013
Registrert: 17. oktober 2007 kl. 20.33

Re: Hr. Oluf Joensen (Meldal) - forbindelsen til Nordbyn i A

Legg inn av Paul Johan Hals » 15. mai 2015 kl. 19.52

Her er hva Erlandsen skrev om Oluf (Ole) http://da2.uib.no/cgi-win/WebBok.exe?sl ... &storleik=
Det er vel stort sett det samme som du har fra før.

Oluf (Ole) er min 8x Tippoldefar

Mvh Paul

Brukeravatar
Aud Mari Kalland Sterten
Innlegg: 1268
Registrert: 31. mai 2006 kl. 13.40
Sted: TRONDHEIM

Re: Hr. Oluf Joensen (Meldal) - forbindelsen til Nordbyn i A

Legg inn av Aud Mari Kalland Sterten » 15. mai 2015 kl. 21.35

Takk for henvisninga til Erlandsen. Jeg tar med litt mer fra Robelin. Jeg har gjort et utvalg av teksten med henblikk på tilgjengelige kilder. Vi ser her at han igjen viser til Räfsten som kilde når det gjelder Hr. Olufs angivelige søsken. Legg også merke til de motstridende opplysningene; Joen Gunnarsson levde enda i 1585 og hustru Anna Olofsdtr. angitt som enke i 1566.

Tab. 3
XII. Joen Gunnarsson (son av (?) Gunnar Hemmingsson, tab. 2), levde ännu 1585 i samband med ett köp av ødegården Halle i Alsen sn (DN XV:592). Han er omnämnd i ett falsk diplom av 1520 i Nordbyn, Alsen sn (DN XIV:284). Gift m hustru Anna Olofsdtr, som anges änka i Nordbyn 1566, dotter av kyrkoh i Rödön Olof J(o)ensson. Hustru Anne nemnd i 1568 års tiondelängd i Nordbyn.

Barn: (Patronymika; jordinnehav; Räfsten 1613, s 217)

1. Gunder J(o)ensson i Hov.
2. Joen J(o)ensson i Nordbyn.
3. Hr. Olof J(o)enssen, sogneprest i Meldal.
4. Morten J(o)enssen i Nordbyn.
5. Maritte J(o)ensdtr, levde i Ogne i 1613. G m NN.
6. Beritte J(o)ensdtr, levde 1613 (Räfsten 1613, s 217).
7. Ingfred (Emfrid) J(o)ensdtr, levde änka 1613 (Räfsten 1613, s 217).

Brukeravatar
Aud Mari Kalland Sterten
Innlegg: 1268
Registrert: 31. mai 2006 kl. 13.40
Sted: TRONDHEIM

Re: Hr. Oluf Joensen (Meldal) - forbindelsen til Nordbyn i A

Legg inn av Aud Mari Kalland Sterten » 18. mai 2015 kl. 23.44

Tab. 8
XIII. Hr Olof Joensen (son av Joen Gunnarsson, tab. 3), d. i Meldal 1621, - kaplan i Støren 1580 (?), sogneprest i Meldal 1590-1621. Med sina svågrar han ägde jord i Nordbyn i Alsen sn (Räfsten 1613, s 217). I 1624 år jordebok är Hr Olofs barn i Meldal ägare av samme jord 3 tdr.


I jordeboka fra 1624 ser vi at Hrr Olluffs børn i Melldall och Morten Ionss. skattet for 3 tdr. i Nordby. Odelsjordebøker for Jemtland 1624

Brukeravatar
Aud Mari Kalland Sterten
Innlegg: 1268
Registrert: 31. mai 2006 kl. 13.40
Sted: TRONDHEIM

Re: Hr. Oluf Joensen (Meldal) - forbindelsen til Nordbyn i A

Legg inn av Aud Mari Kalland Sterten » 18. mai 2015 kl. 23.59

Tab. 3
XII. Joen Gunnarsson (son av (?) Gunnar Hemmingsson, tab. 2), levde ännu 1585 i samband med ett köp av ødegården Halle i Alsen sn (DN XV:592).


b.XV s.718
Sammendrag:
I en Lagmandsdom af 8de Mai 1585 fremlægges 3 Pergamentsbreve 1) an-
gaaende Nils Larissöns Kjöb af halve Hall fra sin Morbroder Lasse Thor-
kelssön, 2) Paal Larissöns Salg af samme Jord fra Nils`s Börn til Hans i
Landsverk, hvem den atter frakjendtes, samt 3) Jens Tillufssön (Bjelkes)
Stadfæstelse paa denne Dom. 1585 tilkjendes Jorden Lasse Thorkels-
söns Datterbörn.

Kilde:
Indtaget i den orig. Lagthingsdom af 1585 p. Perg. i Vitterh.-, Hist.- och Antikv.-
Akad. i Stockholm (fra V. Röde i Alsen). Af 3 Segl vedhænger Levning af förste
(Bomærke i Skjold med Bogstaverne N. B.).

Nummer: 592.

Dato: [c. 1540-1550]. Sted: Jemteland.

Brevtekst (fra den trykte utgaven):
Vy efftherskriiffnne Niels Bodelsonn lagmanndt y Jemptelanndt Jonn y
Mielle Lasse y Mo Greers y Wonng Biörnn Thaastennson Oluff Vneson Oluff Her-
mennszon Oluff Paallssonn Niels y Hølenn Eriich Jonnson Ørienn Suennsson Ønnd y
Hardaas Jonn y Kleppe Oluff y Staffre Mons y Oustby Oluff Siurson Steynn Jonn-
son Niels Mason Jonn y Møruig Nils y Haasiö Jonn Olson Steynn Mason Eriich
y Angronn Tord Erson Suorne lagretysmennd kienndiis oc giøre for alle wiiterliigt
met thette vort obnne breff anno dominj 1585 thenn 8 May paa Sproteid lagthing
kom tha vdj rette for aass Oluff Jonnson oc thiill thalede Jonn Gunerson for eit
godz som Hall heither po synn høstrues vegne oc hans med brors vegne Jonn
Olsonns som heyme laag siug oc haffde haagged siig for derffuid oc samme maall
effne oc jorde thrette haffde voriid y rette tiilfornn po thug hiem thing oc eyt
lagthing oc tha frambar Oluff Jonnsson try perkeme breffue met heyle hengienndis
vskadde jnnsiigler.
Thet første eit kiøbe breff lydenndis at Lasse Thaa(r)kielson
kiøffte eit godz aff synom moder broder Niels Lariison viid
naffnn halff Hall oc thet andre breff var lagmandz oc tolff mandz
dom lydendis at Niels Lariisons broder Poll haffde solt same
Hall jffraa Niels Lariisons barnn oc vnder Hans y Landeuerck
som vskyld var tiill same godz oc tha bleff samme halff Hall
dømpt vnder Nils Larisons barnn jgienn thet triidie breff var Jenns
Stiellesons stadffestelse breff po same dom oc første kiøp
oc naagenn tiidlang der effter giick Greers Hellieson tiill som Lasze
Thaarkielsons dotter haffuer tiil synn høstru vdj giestebud oc (var) druckenn oc
soldhe Jonn Gunerson Hall y mot hanns høstrues wiillie oc samtyckie som hun
sielff haffuer staat po huert thing oc beklage(t) siig at thet godz skulde saa vare
henne oc hennes barnn jffraa kommet oc var begiere(nde) at hennes maager som
haffue hennes døtter Jonn Olson oc Oluff Jonnson maatte bekomme same Hall
igienn med rette Tha tiill sporde vy Jonn Gunerson huad rett eller skiell hannd
hade tiill at for holde samme godz oc ther tiill suariide hand at hand hade kiöfft
thet siig tiill odell tha sporde vy enn hannom tiill vm hand hade naagenn
vitnenn eller kiøpbreff der po huilkiid han sielff bekiennde at hand jnnthet
breff eller naagenn vitne hade ther po Tha epter tiill thall oc giennsuar oc effter
at thet var saa vlagliig solt oc ickie vpbodiit effther lagenn tha haffue vy nu
sagt fornemde Ionn Olson oc Oluff Jonnsson tiill samme halffue Halle oc Jonn Gu-
nerson tiil syne penynge igienn oc epter dy at Jonn Gunerson haffuer for holdet
them jffraa synn ret po saa mange thing tha haffue vy oc sagt them tiill thenne
aars grøde hø oc kornn thette er alles vor dom som for er sagt at saa y sanyn-
genn er vnnder vore jnnsiigler som jnnsiigler eygienndiis ere

Tillegg: Bagpaa, yngre: Breffuer om Halle Ødegaardh ligghendis medh Alszne
Sochn Brevene ere dømte ved fuld Magt 18. Mai (15)97 paa Kongsgaarden. Arild
Olssön, Foged i Jemteland Peder Thomessön, Lagmand.


Joen Gunnarsson er nevnt i brevteksten, men teksten bør nok tolkes av middelalderhistorikere eller andre som har den kunnskapen som må til.

Svar

Gå tilbake til «Meldal»