Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av 1764

Moderator: MOD_Møre_og_Romsdal

Svar
dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av 1764

Legg inn av dn21758 » 4. mars 2011 kl. 20.50

Hei!

Er desverre ikke flink med lenker, men hovedsaken bør være at nye ting blir funnet:-)

Ved en skiftesamling etter Rasmus Danielsen Brattvær og hans hustru Anna Catharina Isaksdatter Hals kommer den 4. okt. 1764 (Kristiansund by 1742-1785, fra s. 224b og utover) står det bl.a. dette om arvingene:

Halvsøsteren Lisbeth Isaksdatter "om hun havde levet" ville hun ha arvet en halv søsterlodd. Det ble hennes barn som arvet, neml. Frantz Crøger, Anna Catharina Crøger og "Nok en søster i Kiøbenhavn".

Halvsøsteren Barbra Isaksdatter "om hun havde levet" hadde hun også arvet en halv søsterlodd (233 rdl. 2 ort og 12 sk.) De som arvet var hennes "igienlevende Børn Nemlig" Jørrene Pedersdatter 77-3-12, Anna Pedersdatter (det samme beløpet) og Barbro Pedersdatter (det samme beløpet)

Halvsøsteren Sophia Jensdatter "om hun havde levet havde ligeledes tilfaldet en halv Søsterlod 233 rd 2 ort 12 sk. nu bliver at deles imellem dennes afdøde datters børn Neml. 1 Søn som tilfalder 93-1-19 1/5, Nok en Søn tilkomer ligeledes 93-1-19 1/5, og endelig en Datter som Nyder 46-2-21 3/5."

De andre av Anna Catharinas arvinger er kjente, såsom barna til Henrik Isaksen Hals og Augustinus Isaksen Hals. Trolig var hennes brødre, Arent (halvbror) og Daniel (bror) død uten arvinger, ingen er i hvert fall nevnte,

Lenger ute i skiftet står det om formynderne og da får vi vite nærmere hvor Sophia Jensdatters barnebarn bor: "for Sophia JensDatters Datters Børn paa Hitteren, Mons. Bernt Hachmand i Aaden."

De bodde altså på Hitra. Sophia Jensdatter må da være en datter av Anne Henriksdatter Hals f. Aksetvik og hennes andre mann Jens Larsen Krabbe.

Og Barbara Isaksdatter, som det er sagt var gift med Henrik Pedersen Wulf, hadde tre barn med en Peder og ikke noen med Henrik, dersom da ikke skriveren av skiftet har skrevet feil farsnavn på dem. Uansett så har ikke jeg hørt hverken om Jørrene eller Barbra blant hennes barn.

Hvem var så disse barna til Barbara og hvem var deres far? Og hvem var Sophie Jensdatter gift med? Og hennes datter som trolig var gift på Hitra, hvem var hun?

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 5. mars 2011 kl. 0.11


Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 5. mars 2011 kl. 14.45

Kan man da forutsetter at Barbara Isaksdotter Hals var gift med 'Peder' ETTER ekteskapet med Henrik Pederson Wulf (ca.1645?-1719) (skredder og gjestegiver på Korsnes, Halsa) ?

Henrik skal fra et tidligere ekteskap m. en 'Maren' ha fått barna Petter c1677, Hans c1683 og Johan 1691.

I Henrik Wulf's ekteskap m. Barbara Isaksdotter Hals har jeg notert barna 1) Karen 1698, 2) Jacob 1698 og 3) Anna Catharina 1708.

Hva med 1) Karen Henrichsdatter Wulf (1698-1779) på Refsnes, g.m. Mathias Mathiassen Lorentz (c1683-1737), er hun da fra Henrich's første ekteskap med 'Maren' ?

Og 2) Jakob Henriksen Wulf (1698-1764) (tollbetjent i Molde (1753) og Trondheim), er han også ev. fra dette første ekteskapet ?

Dersom 3) Anna Catharina Henrichsdatter Wulf (1708-1760) er identisk med Anna Pedersdatter (over) så er vel da f. året feil ?
Hun ble g.m. Michel Bastiansen With (1707-1782) på Settem, og hadde barna Bastian 1735, Barbara, Maren, Peter 1743 og Anne Catrine.
Michel ser i tillegg ut til å ha fått minst to barn uteom ekteskap mens kona hans ennå levde.
.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 5. mars 2011 kl. 15.21

Hei!

Dersom Barbara Isaksdatter hadde hatt barn med Henrik så ville jo de også ha vært nevnt i dette skiftet, det er helt klart. Ergo må det forståes dit hen at Barbara ikke hadde barn med Henrik Wulf. Slik jeg forstår dette skiftet så var det bare med Barbaras første mann, en heller ukjent Peder, hun hadde barn, nemlig de tre døtrene Jørenne (Gjørren?), Anna og Barbra. Da må de barn som i flere sammenhenger nevnes som barn av Henrik Wulf være fra hans første ekteskap med Maren(?). Det er naturlig å se det slik.

Jeg har også tenkt at den Anna Pedersdatter kan være hun som ble gift Width, og lurer da på om denne "Anna Catharina Henriksdatter Wulf" har et oppkonstruert patronymikon. Finnes det belegg for at hun er en "Henriksdatter" med andre ord? I så fall kan hun være en datter av Henrik Wulf, men ikke datter av Barbara. Og Anna Pedersdatter som her er nevnt i skiftet etter sin moster kan selvsagt ha hatt Anna Catharina som sitt fulle navn (det var jo navnet på Barbaras egen mor).

Har ellers lagt ut spørsmål under Hitra ang. Sophie Jensdatter Krabbes datter og barnebarn.

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 5. mars 2011 kl. 15.24

Vites det forresten sikkert at Henrik Pedersen Wulf var gift med Barbara Isaksdatter?

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 5. mars 2011 kl. 15.36

Joda, hun var en Henriksdatter, og datter av Henrik Wulf. Her er skiftet etter Anne Henriksdatter Wulf datert den 9. aug. 1756:

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24645 ... ull&mode=0

Og hun har både Maren, Barbro og Anna Catharina som navn på sine barn, så her er forvirringen stor. Selv om Anna Catharina Henriksdatter var død før skiftet i 1764, så skulle jo hennes barn vært med i arvelisten, akkurat slik som det var med Sophie Jensdatter som også var død i 1764.

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 5. mars 2011 kl. 15.46

Når det gjelder Karen Henriksdatter Wulf gift Lorentz og bosatt på Refsnes så ser jeg at hennes barn hadde navnene Henrik, Mette, Maren Beate, Richard Hagerup, Anna Catharina og Mathea Henrikka.

Både Anna Catharina og Karen hadde døtre med navnene Maren og Anna Catharina, dersom det betyr noe i denne sammenhengen.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 5. mars 2011 kl. 15.57

Tilbake til det første innlegget, navnet på "Nok en søster" som bodde i København og som var datter til Lisbet Isaksdatter i Bergen, var Kirsten, hun var gift med Morten Hansen i København.

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 5. mars 2011 kl. 18.30

Hvem kan være mor til denne Anne Henriksdatter Wulf (skifte 9. aug. 1756) som skal være født i 1708 (g.m. Michel Bastiansen With) ? Er hun også d. av Henrik's 1. kone Maren, tro, eller 'hadde' han en etter Maren (og ev. før Barbara Isaksdotter Hals) ?

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 5. mars 2011 kl. 19.47

Hei!

Ja det er tusenkronerspørsmålet det :? ! Den som hadde visst det du! Skulle jeg prøve å tippe, ville jeg holdt på Maren som var hans første kone. At Anne Catharina både kalte Maren, Barbara og Anne Cathrine gjør ikke saken enklere heller. At Barbara kan være etter farens andre kone kan vel være naturlig nok. Skulle like å ha visst hvor det ble av de tre døtrene Jørrene, Anna og Barbra.

Mvh. Kjell

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 6. mars 2011 kl. 1.37

.
Jeg klarer ikke lese skifteteksten etter Anna Catharina Henriksdatter Wulf fra 9. aug. 1756. Kan du gjengi noe av innholdet ?
.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 6. mars 2011 kl. 11.15

Regner med at det er barna deres du er ute etter, det blir ellers mye å oversette.
Skiftet ble holdt "imellem den afdøde qvindes igienlevende Mand" Michel Bastiansen With og de hadde 2 sønner og 3 døtre, de var:

1. Sønnen Bastian Michelsen With 23 år

2. Petter Michelsen With 13 år (lenger nede i skiftet står det Peder)

3. Maren Margrethe With. gift.

4. Barbro Michelsdatter With, 21 år

5. Anne Cathrina Michelsdatter With, 19 år.

Lenger nede, der det står: "Anno 1756 dend 27de Septembr blev dette skifte paa Christiansunds Byetings Camer" går det fram at Maren Margrethes mann var Haagen Haagensen Tørset. Tørset er vel i Rindal el. Surnadal?

Mvh. Kjell

Tore Kristiansen
Innlegg: 4019
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Tore Kristiansen » 6. mars 2011 kl. 11.29

Tørset er vel i Rindal el. Surnadal?
Det er nok helst i Rindal, men jeg har sett Torset i Aure og i Stemshaug skrevet som Tørset ved noen anledninger.
:) Tore

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 6. mars 2011 kl. 11.47

Siden jeg har lagt dette under Smøla (pga at Anna Catharina Isaksdatter Hals var bosatt på Brattværet) kan jeg ta med litt fra Smøla bygdebok bind 2 side 207 under Fruhamna på Kyrhaug:

"Den første vi finn i kyrkjeboka med Fruhamn som etternamn, er Houlich Torstensen Fruhamn (mistenker at han var fra Aure), som blir nemnt i 1750-åra som klokkar og som altergjest saman med kona si Berit Maria Christoffersdotter. Kona døydde i 1764, 75 år gamal. Klokkar Houlich Torstensen Fruhafn døydde i 1765, 66 år gamal.

Vi finn berre ein son som busette seg i Edøy prestegjeld. Det var Christoffer Houlichsen Mentzoni Fruhafn, konfirmert i 1751 og gift i 1761 med Anna Catharina Michelsdotter Widt Settem. Dei budde i Fruhamn og fekk fleire born:

I 1762 fekk dei eit dødfødt gutebarn og så kom:

1. Birgitta Maria f. 1763

2. Anna Catharina f. 1765.

3. Elen Christensa f. 1767.

4. Torsten f. 1770."

Det er det som står om denne familien her.

Men det som jeg gjerne skulle ha funnet mere ut av, var hvilken Peder som var gift med Barbara Isaksdatter Hals, og hvor det ble av de tre døtrene Jørrene (Gjørri/Gjørren), Anna og Barbra!!!

Mvh. Kjell

Erling Myrbostad
Innlegg: 878
Registrert: 29. november 2005 kl. 21.38
Sted: KVANNE

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Erling Myrbostad » 6. mars 2011 kl. 14.13

Interessant tema, Kjell!

En liten kommentar fra sidelinjen: Hågen Hågensen Tørset (1726-1787), gift med Maren Margrethe With, var fra Austistua Tørset i Rindal. De overtok Austistua og hadde 11 barn.

mvh Erling

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 6. mars 2011 kl. 14.54

Hei Erling! :D

Takk skal du ha, da vet vi hvor hun ble av!

Ja, jeg synes det er veldig spennende selv. Har mange ganger tenkt at denne Hals-slekta skulle vært tatt opp i sin fulle bredde, da jeg synes det er ei interessant slekt. Og da jeg fant dette veldig interessante skiftet der Anna Catharinas søsken (og barn/barnebarn) blir nevnt, så ble jeg overrasket over at ikke de barna til Barbara Isaksdatter som er "opplest og vedtatt" var hennes barn med Henrik Pedersen Wulf ikke er nevnt overhode!

Men tydeligvis har det vært noen tidligere som har forstått at hun var gift med en Peder før hun ble gift med Henrik Wulf, men også bare at han hadde Peder til fornavn, da det lenge har vært sagt at hun hadde vært gift med en Peder. Selv tenker jeg meg det slik:

Barbara Isaksdatter Hals var først gift med en Peder som hun altså hadde tre døtre med (hun kan selvsagt ha hatt flere barn med ham som var døde uten arvinger før 1764) og disse døtrene, Jørrene, Anna og Barbra Pedersdøtre, er da selvsagt nevnt ved deres mosters død som arvinger etter henne siden hun døde uten barn. Så ble Barbara som enke gift med enkemannen Henrik Pedersen Wulf, bosatt på Korsnes, som hun ikke hadde barn med, men som hadde flere barn med sin første kone Maren. At i alle fall Anna Catharina kalte opp sin stemor er jo heller ikke så rart. Når det gjelder Karen Henriksdatter Wulf (gift Lorentz) så hadde hun datteren Maren Beate, men ingen Barbara (i alle fall ikke som vi vet om). Om Jacob Henriksen Wulf hadde barn vet jeg ikke.

Med andre ord vil jeg tro at både Karen, Jacob og Anna Catharina var barn av Maren og Henrik Pedersen Wulf. Navnet Anna Catharina her kan også komme fra Maren eller Henriks slekt.

Men hvem var denne Peder? Han kan selvsagt ha vært langt fra Møretraktene, vi vet jo at Lisbeth Isaksdatter ble gift i Bergen f.eks. Men siden Barbara som enke ble gift og bosatt på Korsnes, kan det også være trolig at hun ikke har bodd så langt borte, eller?

Og så har vi jo Sophie Jensdatter som kanskje havnet på Hitra? Jo, det er spennende dette.

Jeg har også tenkt på formynderskap i den nærmeste slekta. Jeg sjekket Daniel Danielsen Strøms skifte men fant inger av disse Pedersdøtrene nevnt der. Skal også sjekke Augustinus Isaksen Hals sitt skifte, men skal først ut en tur :D

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 6. mars 2011 kl. 20.00

Hei!

Jeg er ikke blitt så mye klokere akkurat, selv om jeg har prøvd å lese den vanskelige skriften "til øyet ble stort og vått" som det heter. Jeg sjekket først skiftet etter Augustinus Isaksen Halses andre kone Anna Christina Bing, "Gud-elskende Matrone" fra 13. des. 1732 til 23. sept. 1733, men det var ikke så mye å finne.

1. Fant at Augustinus var formynder for Maria Henriksdatter Oddens morsarv etter skiftebrev datert 25. april 1727 etter Ingeborg Olsdatter Odden, Marias mor. Maria var datter til Henrik Isaksen Hals, Augustinus' bror.

2. Han var også formynder for Anna Frantzdatters(?) (eller er det Arentzdatter det står?) arvemidler på 13 rdl. (må være Lisbeths datter), og for ei Ingeborg Einersdatter - arv etter morbroren Peder Andersen Veien (Veiholmen), skifte datert 4. des. 1720 og for hennes mor Ingeborg Andersdatter Brattvær. Arven var på tilsammen 5-1-10.

Ved skiftet etter Augustinus Isaksen Hals datert 29. april 1739 finner jeg ikke så mye nytt. Men blant de som skal ha penger i boet finner jeg en "Anne Kierstine paa Tangen i Trundh." som skulle ha 5 rdl. og 2 ort. Denne Anne Chirstine fra Tangen i Trondheim har trolig vært tjener hos ham, men hun kan selvsagt også være en slektning, kanskje Anne/a Pedersdatter? Altså en datter av Barbara?

Huff nei, det skal ikke være enkelt! Tar gjerne imot hjelp!

Mvh. Kjell :)

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 7. mars 2011 kl. 23.50

Hmmm.... her har det ikke vært store aktiviteten nei!

Har sett litt mere på skiftene og prøver å finne noen spor. Ser på initialene på div. sølvtøy, men finner vel ikke noe som kan forbindes med Barbara Isaksdatter, finner et sølvbeger i skiftet etter Isak Augustinussen Hals i 1755. Enka var Margrethe Jørgensdatter Parelius. På sølvbegeret som er datert 1749 står det B:C:I:P:A:S:H, og det kan jo tolkes som Barbara Cathrine Isaksdatter og Peder A-sønn H, men jeg ville ha trodd at vi skulle finne en D etter I-en, altså datter og samtidig forutsette at Barbara hadde et navn til på C. Huff nei, dette blir bare høyttenkning.

Så var det ei sølvskei i 1732 (skiftet etter Anna C. Bing Hals) med årstallet 1657 og initialene I:D:S:D:A:S:G:H:D, den mener jeg er enklere å tyde, for her har vi tre navn: Isak DanielSøn Daniel AugustinusSøn og Gjertrud HenriksDatter.

Og så har vi ei datert 1711 med initialene H:I:S:H:I:D:A, som jeg mener må være Henrik IsakSøn Hals og Ingeborg OlsDatter Aaden (selv om O-en mangler)

Har sett en del eksempler på at en bokstav er utelatt når det gjelder initialer på sølvtøy, og samtidig at initialene kan være forskjellig på div. sølv selv om det gjelder samme person.

Skiftet etter vever Frantz Augustus Krøger i Bergen datert 7. mai 1705 er nok ikke scannet ennå desverre, kunne jo ha vært noe å finne der, i alle fall dersom Barbara også var på de samme traktene. Men det er i alle fall klart at han og Lisbeth Isaksdatter bare hadde to barn. Har ikke klart å finne Kirsten, som er nevnt i Lisbeths skifte, hun må ha en annen far enn Frantz. Så Lisbeth har trolig også vært gift to ganger. Har sjekket døpte i Korskirkesognet i Bergen der Frantz og Lisbeth hørte til.

Vel, vel, som sagt, jeg tar gjerne imot innspill og ikke minst hjelp med denne slektsgåten!

Mvh. Kjell
Sist redigert av dn21758 den 8. mars 2011 kl. 10.11, redigert 1 gang totalt.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 7. mars 2011 kl. 23.51

Heisann! Det er flott at vi er blide, men sååå mange smil var det ikke meningen skulle være med i innlegget!
Sist redigert av dn21758 den 8. mars 2011 kl. 10.15, redigert 1 gang totalt.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 7. mars 2011 kl. 23.53

Det må være når jeg trykket på den fjerde bokstaven i alfabetet at de kom fram, huff....det var dumt.

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 17941
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Else Berit Rustad » 8. mars 2011 kl. 0.02

"Kodene" bak disse smilene består ofte av forkortelsestegn : og en bokstav eller et tall like bak.

Hvis du vil være sikker på å unngå dette neste gang du skriver initialer med kolon som mellomtegn, kan du hake av for "Deaktiver Smil i dette innlegget". Boksen for dette valget finner du like nedenfor det "skjemaet" du skriver teksten din i.

Det holder å hake av etter at innlegget er ferdigskrevet, men selvfølgelig før du trykker OK.

Håper dette ble begripelig...

Mvh
Else B.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4019
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Tore Kristiansen » 8. mars 2011 kl. 1.20

Kjell, du kan godt gå inn og endre det innlegget ditt nå og huke av for Deaktiver Smil i dette innlegget slik Else B. skriver. Da blir det mer leselig. :)

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 8. mars 2011 kl. 10.13

Hei Else og Tore!

Takk for hjelpen!

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 8. mars 2011 kl. 15.50

Her var det stille :)

Da tenker jeg litt høyt igjen.

Har oppdaget ved skiftet etter Anna Bing i 1732-33 at det nok var en Anna Arentzdatter som Augustinus Hals var formynder for. Det kan da tenkes at dette er en datter til hans eldste halvbror Arent Isaksen Hals som stod som arving både hos sin far og sin farbror Ole Danielsen på Storholmen i Bud. Ved manntallet 1701 var han utenlands, men han var trolig kommet hjem igjen.

Siden det, når det fantes, var de nærmeste mannlige slektninger som står som formyndere for barn etter avdøde, er det lett å tenke seg at denne Anna etter farens død, var tatt under formynderskap av sin farbror. Men siden Anna ikke er nevnt i 1764 var hun høyst sannsynlig død uten arvinger.

Så har det voldt meg hodebry når det gjelder at Augustinus var formynder for Ingeborg Einersdatter. Hvordan var de event. i slekt. Det står at hun hadde krav etter sin farbror Peder Andersen Veien (skifte etter ham den 4. des. 1720) og etter sin mor Ingeborg Andersdatter Brattvær. Peder og Ingeborg var barn av utliggerborger Anders Claussen på Veiholmen. Hans første kone var Ingeborg Olsdatter Veien, en søster til lensmann Nils Olsen Veien og svigerinne til Birgitte Henriksdatter Aksetvik, Nils' kone. Birgitte vvar altså søster til Anne Henriksdatter Hals f. Aksetvik.

Etter at Ingeborg Olsdatter Veien døde giftet borger Anders Claussen seg med Ingeborg Pedersdatter Veien, en datter til lensmann Peder Pedersen Veien. Hun døde i 1695. De hadde flere barn utenom Ingeborg f. ca. 1679 og Peder f. ca. 1682.

Ingeborg Andersdatter var gift to ganger, først med en Peder, senere med en Einer Brattvær som hun hadde datteren Ingeborg Einersdatter med. I 1722 får vi greie på at Ìngeborg Andersdatter er i stor fattigdom på Brattværet. Med sin andre mann hadde hun trolig de tre sønnene Peder Pedersen f. ca. 1685, fra 1706 bosatt i Trondheim, Anders Pedersen f. ca. 1687, gift og bosatt på Veiholmen (Veien) og Morten f. ca. 1689, gift og bosatt på Veiholmen.

Når det gjelder Peder Andersen Veien som var bror til Ingeborg så vet jeg omtrent ingenting, bortsett fra at han var død ca. 1720 da det var skifte etter ham. Han hadde trolig tatt på seg formynderskapet til sin søsterdatter etter at hennes far Einer var død, og da han selv døde så tok altså Augustinus Isaksen Hals på seg dette formynderskapet, og hadde det også etter at moren Ingeborg Andersdatter var død.

Kan Peder Andersen Veien, sønnen til utliggerborger til Trondheim Anders Claussen på Veiholmen, og Augustinus Isaksen Hals på Dyrnes ha vært i slekt enten ved inngifte eller ved blodslinje?

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 8. mars 2011 kl. 22.40

Hei!

Finn Oldervik har gjort meg oppmerksom på et skjøte utstedt den 30. okt. 1713 som omhandler Henrik Isaksen Hals som kjøper parter av Hals på Tustna av Anders Gaas, Einer Gundersen Brattvær, Lars Larsen Due og sin bror Augustinus:

http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?i ... de=ja&ls=1

Vi ser her at Daniel Isaksen Hals allerede var død i 1713. Og så må en lure på om Einer Gundersen Brattvær på ett eller annet vis var i slekt med Hals-folket. Det blir jo hans datter Ingeborg som Augustinus Hals var formynder for. Kanskje kan han være i slekt med Augustinus' første kone, Kirsten Olsdatter?

Og så fant jeg en interessant obligasjon fra søsknene Arent, Lisbet og Barbra datert den 9. juni 1698:

http://www.arkivverket.no/URN:tl_read?u ... 91882&js=j

Interessant med den siste at den var datert i Bergen og en av underskriverne var Lisbeths tilkommende mann, Frantz Augustus Krøger.

Men Finn har også gjort meg oppmerksom på en ny vri angående hvem som var Barbras mann, nemlig at hun ikke var gift med Henrik Pedersen Wulf, men hans sønn Petter som bodde på Solskjel. Hun må da ha vært gift med ham før han ble gift med Elisabeth Sofie Irgens, med hvem han også hadde mange barn. Da har Anna Catharina Wulf som var gift på Settem fått sin fars patronymikon ved skiftet etter henne, og at hennes egentlige patronymikon var "Pettersdatter". At det på de tre døtrene etter Barbra var sagt at de var "Pedersdøtre" trenger da ikke være feil, da Peder og Petter var brukt om hverandre i denne tiden.

Og - som Finn har gjort meg oppmerksom på - Anna Catharina Wulf hadde ingen sønn med navn Henrik, men en sønn med navn Petter.

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 16. mars 2011 kl. 10.57

Men hvor ble det av Gjørren Peders/Pettersdatter og Barbro Peders/Pettersdatter?

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 23. mars 2011 kl. 12.32

Hei!

Da mener jeg å ha funnet hvor det ble av Barbrara Isaksdatter. Her er skiftet etter henne datert den 12. okt. 1742 i Bud:

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24616 ... ull&mode=0

Dette må da være henne. Her står enkemannen Jon Jonsen (tydeligvis hennes andre mann) og døtrene fra et tidligere ekteskap: Barbro, Guri (Gjørren) og Ane Pedersdøtre.

Dersom dette er riktig, og jeg er ikke i tvil, så var Barbro el. Barbara Isaksdatter Hals ikke gift Wulff!

Gjett om dette skal forskes på!

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 23. mars 2011 kl. 13.53

Og her har vi Barbara/Barbros første mann, Peder Andersen Ravn i Søre Bjørnsund:

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24614 ... ull&mode=0

Skiftet er datert den 29. mars 1710. Enken er Barbro Isachsdatter og barna er Petter Pedersen, Anne, Barbro og Gyri Pedersdøtre.

Jeg mistenker at en av dem, kanskje Gyri, var gift med Erik Olsøn i Bud som hadde datteren Ane Cathrina f. 1743 og Peder Ravn f. 1745, døpt 4. søndag i advent. Blant fadderne til Peder ravn var Ane Pedersdatter i Vigen, trolig morens søster.

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 23. mars 2011 kl. 14.30

Her er den slekta som Peder Andersen Ravn var av:

http://home.online.no/~aaroenes/Slekt/R ... omsdal.htm

Han og barna står litt ut i dette dokumentet, men ikke hvem han var gift med.

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 23. mars 2011 kl. 16.39

Og siden vi først er inne på det, er det bevist at Hans Ehm i Bud var gift med Sophie Olsdatter Helt? Her er skiftet etter Hans Ehm datert den 26. juli 1752:

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24617 ... ull&mode=0

Her står det at navnet på kona er Sophie Jensdatter. Jeg lurer på om det kan være den Sophie Jensdatter som var datter til Jens Larssen Krabbe på Hals og kona Anne Henriksdatter f. Aksetvik? Jeg ser at de ikke har barn, det er den avdødes søster som arver. Men Sophie kan jo ha vært gift tidligere og ha en datter etter seg, eller hva? Hun arver jo ikke sin stefar når han har søsken.

Jeg har jo lagt ut spørsmål etter henne under Hitra, da hennes to barnebarn var der i 1764. Men siden dette også er omtalt her under de som arver Anna Catharina Hals så lar jeg det stå her til jeg vet mere. Da kan jeg jo event. legge det ut under Bud/Hustad.

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 23. mars 2011 kl. 20.28

Det har vært vanskelig å finne ut når barna til Peder Ravn og Barbara Hals var født, men ved skiftet etter farfaren i 1709 kommer det fram at Petter og Anna var de to eldste, og etter som det står slik kan vi kanskje regne med at Barbro og Gyri var de to yngste. Det kan jo også stemme med at vi finner to barn av Gyri(?) gift med Erik Olsøn i 1743 og 45. De andre to kan vel ha hatt barn før dette.

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24614 ... ull&mode=0

I aug. 1750 blir ei "Chatrina Eriksd: 8 aar" gammel gravlagt, det kan vel være Ane Cathrine Eriksdatter som ble født i 1743.

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 24. mars 2011 kl. 10.45

Føler at denne tråden har blitt en eneste lang enetale fra meg. Pussig at ingen har kommentarer overhodet!

Har lagt ut spørsmål ang. Peder og Barbaras barn under Fræna.

Kjell

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 26. mars 2011 kl. 0.44

Det blir litt 'trangt om plassen' her, for alle fire barna til Peder Andersen Ravn og Barbara Isaksdotter Hals (Petter, Anna, Barbara og Gyrid) er altså født da skiftet etter farfaren Anders Pederson Rafn finner sted i 1709 (i Nedre Ljøvik (Løvik), Aukra, Romsdal ?), mens Gyrid, som kanskje er yngst, ikke kan være født senere enn 1711 eller 1710 (da skiftet etter hennes far finner sted 29 mars). Sønnen Petter må vel forøvrig være død før 4 Okt 1764.

Hvem kan ha vært kone nr. 2 til Henrik Pederson Wulf på Korsnes i Halsa, når det altså ikke var Barbara Isaksdotter Hals ? (Denne kone nr. 2 sies å skulle være død i 1760).

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 26. mars 2011 kl. 13.17

Det trenger ikke være så veldig trangt om plassen. De må alle fire være født mellom 1698 og 1709, den siste kanskje like før faren døde. De kan da ha vært født sånn ca: Petter f. ca. 1700, Anna f. ca. 1703, Barbro f. ca. 1706 og Gyri f. ca. 1709. Da blir det ca. 3 år mellom hver av dem og det er jo ikke uvanlig akkurat. Anna el. Anne var gift men hadde ingen barn så vidt som jeg kan se (ennå), Gyri hadde to, Barbro, dersom hun var gift med Ole Olsen Karlsvik el. Los, hadde to, og Petter var nok død ja før morens skifte siden han ikke er nevnt der (1742).

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 26. mars 2011 kl. 13.20

Når det gjelder Henrik Wulffs eventuelle andre kone så kan jo noen legge ut spørsmål om det her under Halsa eller på digitalarkivet. Barbara Isaksdatter Hals var i hvert fall ikke gift med ham.

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 26. mars 2011 kl. 13.32

Hva var det som skjedde i 1698, som du angir som tidligste f.år for barna til Peder og Barbara ?

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 26. mars 2011 kl. 13.37

.
I det siste innlegget den 8. mars antydes det at Barbara Isaksdatter Hals var gift med Henrik Pedersen Wulf's sønn Petter, som bodde på Solskjel. Dette alternativet er altså ikke lenger 'aktuelt' ?
.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 26. mars 2011 kl. 15.04

Hei!

Til det siste innlegget, nei, Barbara var ikke gift med Petter Wulff heller.

Til det andre spørsmålet: Jeg har fått vite at Barbara var første gift med Petter Olsen Male som skal være død ca. 1696-98. Det var dette jeg tenkte på, da skulle Barbara blitt gift med Peder Andersen Ravn en gang i mellom 1698-99 (trolig i hvert fall) og da skulle ders første barn: Petter Pedersen bli født sånn ca. 1700, kanskje litt før for den del. Siden det ikke finnes kirkebøker som kan verifisere dette, så blir det jo cirka.

Barbara hadde en sønn med Petter Olsen Male, sin første mann. Det var altså Ole Pettersen som skal ha vært født en gang rundt 1696, han var vanfør og bosatt på Drågen. Både Ole og Petter (Barbaras sønner) var altså døde før 1742 da de ikke er nevnt ved hennes skifte. Se også den tråden jeg har startet under Fræna, der får du svar på alle disse spørsmålene.

Jeg undres på om Petter Olsen Male kan være en brorsønn av Karen Bendixdatter Male som var gift med Barbaras farbror Ole Danielsen på Storholmen i Bud? Det finner du også spørsmål om der.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 27. mars 2011 kl. 11.23

Når det gjelder hvem Henrik Wulff var gift med, så tror jeg det har vært bygd på indisier dette at han skal ha vært gift med datteren til Isak Danielsen Hals(e). Isak var jo gjestgiver på Korsnes før han flyttet til Hals på Tustna. Henrik ble bosatt på Korsnes etter dette. Det er da naturlig å tenke seg at han var gift med en datter til den tidligere gjestgiveren der, noe han altså ikke var.

Men man kan jo lure på han kan ha vært gift inn i samme slekta da, men da tror jeg at eiendomsforholdene til Korsnes må granskes ut.

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 27. mars 2011 kl. 12.17

.
Skredder, senere gjestegiver på Korsnes, Halsa, Henrik Pedersen Wulf (c1640?-1719) (av tysk herkomst ?), skal altså med sin (første ?) kone Maren (?) ha fått barna
Petter c1677?, g.m. enken Lisbeth Augustinusdatter Rognskog, Marit Hansdatter og Elisabeth Sophie Irgens,
Hans c1683?, g.m. Beret Johansdatter,
Johan c1691, g.m. Margrethe Audensdatter Widerøe,
Karen c1698, g.m. Mathias Mathiassen Lorentz,
Jakob c1698 (tollbetjent i Trondheim og Molde) og
Anna Catharina 1708, g.m. Michel Bastiansen With.

Vet man sikkert at Henrik Wulf giftet seg flere ganger ?

Tok han over som gjestegiver på Korsnes i 1682, når den forrige (?) gjestegiveren, Isak Danielsen Halse (c1640-1687) flyttet med familien fra Korsnes til Hals på Tustna ?

Stemmer det at Henrik skal ha bodd på Strømsholmen, Kvernes, før han kom til Korsnes ?
.

Brukeravatar
Aud Mari Kalland Sterten
Innlegg: 1257
Registrert: 31. mai 2006 kl. 13.40
Sted: TRONDHEIM

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Aud Mari Kalland Sterten » 27. mars 2011 kl. 13.19

Interessant debatt!

Vi finner Henrich Petersen (Wulf) som husmann på Korsnes i 1701. Han har sønnene Peder, Hans og Johan.

Mvh Aud

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 27. mars 2011 kl. 15.21

Takk til Aud!

Her er en debatt om nettopp Wulff-slekten:

http://da2.uib.no/cgi-win/WebDebatt.exe ... ak=n#anker

Nå har jeg desverre ikke så mye å bidra med når det gjelder Wulff-slekten, men at den burde vært gjenstand for mere forskning og debattering er helt klart - det samme gjelder Hals-slekten, der det fremdeles er mange spørsmål som ikke er besvart.

Mvh. Kjell

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 27. mars 2011 kl. 17.50

Aud, jeg har trøbbel med å lese innholdet fra FT1701 som du linker til.

Hvilken alder er angitt for de omtalte, Henrich Petersen (Wulf) og sønnene Peder, Hans og Johan ?

(Hvis det ikke var for at tellingen i 1701 normalt inkluderer kun gutter over 12 år, skulle vel også Jakob, f. ca. 1698, også vært nevnt).

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 27. mars 2011 kl. 18.40

Henrich Petersen 56, Peder Henrichs. 20, Hans henrichs. 14, Johan Dito (altså Henriksen) 12.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 30. mars 2011 kl. 10.27

Hei Per!

Ser at du ikke får svar fra noen. Den Jacob Wulf som det her er tale om født i 1698 må enten være født etter 1701, eller så er han ikke en sønn av Henrik Wulf på Korsnes.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 30. mars 2011 kl. 17.22

Hei!

Tar gjerne imot hjelp til å finne den Sophie Jensdatter som var datter av Anne Henriksdatter Hals f. Aksetvik i hennes andre ekteskap med Jens Larssen Krabbe. Hun hadde jo en datter (begge to var døde i 1764) som hadde tre barn på Hitra, noe som i alle fall tyder på at datteren hennes (desverre oppgitt uten navn) var gift der.

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 30. mars 2011 kl. 20.06

Kjell, er det ikke slik at det i FT 1701 for det meste er 'talt' kun gutter/menn over 12 år ? (Jacob Wulf)

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 30. mars 2011 kl. 20.17

Jo, det er det. Så egentlig ville jeg ha trodd at Jacob, dersom han var en sønn av Henrik Wulf, ville ha stått der. Det trengs en skikkelig debatt om Wulf- slekten, og for at flest mulig skal finne den, anbefaler jeg at den blir startet på digitalarkivets brukerforum. Her er det for fragmentert til at de fleste finner debattene, desverre. Og nå er det jo bevist at Henrik ikke var gift med Barbara Isaksdatter Hals. Så hvem var han gift med, mon tro?

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 30. mars 2011 kl. 21.48

Nei, Jakob Wulf var bare 3 år i 1701, og 'under minstemålet' for å bli 'talt'.

I 1753 var han 'seilende tollbetjent' i Molde.
.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 30. mars 2011 kl. 22.10

Ja, der sa du noe, det hadde jeg ikke tenkt på i farten. Har visst for mye å tenke på for tiden:-)

Men navnene på Henriks sønner burde også gi en pekepinn på hans kones (event. koner i flertall) fars navn. Og barnebarns oppkalling bør vel også vurderes. Og det er vel gjennom dette at navnet "Maren" har kommet opp som sannsynlig navn på Henriks (første?) kone vil jeg tro. Jeg har også tenkt på den muligheten at han, som jeg har skrevet tidligere, gjennom giftermål kom til Korsnes, men da må eiendomsforholdene til Korsnes undersøkes grundig. Kan det ha vært eid av fam. på Halse? Eller kan det ha vært gjennom giftermålet med Anna Catharina Arentsdatter (Megård?) at Isak kom dit, og at Henrik var inngiftet i slekta til Anna Catharina? Eller kan han på ett eller annet vis ha vært inngiftet i slekten som satt på Halse, om enn ikke med en datter av Isak Danielsen Hals(e)? Det er vel hevet over tvil at Henrik selv hadde en datter med navnet Anna Catharina. Hun igjen hadde jo døtre med navnene Maren og Barbara (for sikkerhets skyld!) Huff... nei det skal ikke være enkelt!

Barbara/Barbro-navnet kan jo ha kommet enten fra moren til Anna Catharina Arentsdatter eller fra Daniel Augustinussen Halses første kone. Og så hadde jo Isak og Anna Catharina også datteren Lisbeth som også må være oppkalling.

Her er det i alle fall mange "baller i lufta" og mer enn nok å gripe fatt i når det gjelder denne (eller skal jeg heller si disse) slekten(e).

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 5. april 2011 kl. 20.24

Her, lengst til høyre, er skiftet etter Lisbeth Isaksdatter Hals, som var gift Krøger i Bergen:

http://arkivverket.no/URN:sk_read/23999 ... ull&mode=0

Det merkelige er at jeg ikke kan finne dåpen på hennes datter Kirsten som ble gift med Morten Hansen og bodde i København i 1740. Kanskje var Lisbeth gift på nytt etter at Frantz Augustus Krøger døde, da Kirsten ikke var nevnt ved skiftet etter ham (Lisbeth kunne jo selvsagt være gravid da, men rart at jeg ikke kan finne Kirstens dåp.

Mvh. Kjell

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 10. april 2011 kl. 1.27

.
Var det ikke ved skiftet etter morens halvsøster den 4 Okt 1764 at Kirsten bodde i København ?
.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 10. april 2011 kl. 23.36

Hei!

Da har du ikke lest skiftet til Lisbeth Isaksdatter i 1740, for der står det også at Kirsten var gift med Morten Hansen og bosatt i København. Så hun ble nok gift der en gang mellom 1730 og 1740.

Ellers så har jeg lagt ut spørsmål om henne under Bergen her på dis, men ingen svar å få annet en mine egne innlegg:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=96061

Så jeg får nok holde på for egen regning tenker jeg, og det siste innlegget mitt der tror jeg er svaret på hvem Kirstens far var. Synes nok at det blir en ensom jobb å prøve å få svar på ting som har med denne Hals-slekta å gjøre desverre, ser jo at det er en del som er inne på siden her, men lite innlegg og tips da.

Under Fræna har det vært flere interessante innspill ang. Barbara Isaksdatters døtre, så der er det klarlagt en god del.

Kommer nok selv til å holde på en stund til når jeg har tid til det.

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 12. april 2011 kl. 12.52

Litt høyttenkning igjen.

Når det gjelder Anna Catharina Isaksdatter Hals' halvsøsken, så er jeg i liten tvil om at Barbara Isaksdatter etter farens død i 1687 (skifte 1688) ble sendt til oppfostring hos sin barnløse farbror Ole Danielsen Storholmen i Bud. Hun var ved farens død ca. 10 år gammel.

Den andre halsøsteren, Lisbeth Isaksdatter derimot, kan en jo lure på hvorfor hun havnet i Bergen? Hun var høyst trolig der en god tid før hun ble gift, da det ved obligasjonen (når det gjelder gården Hals) datert 9. juni 1698 har hennes tilkommende mann som en av underskriverne (Frantz Krøger), og de ble først gift i Korskirken i Bergen den 3. des. 1699, altså nesten 1 1/2 år senere. Lisbeth var eldre enn Barbara, og var vel ca. 14 år gammel da faren døde. Derfor lurer jeg på følgende: Kan det være at Lisbeth hadde slekt på sin mors side i Bergen, og at hun ble sendt dit? Jeg vet at jeg har lurt på om Anna Catharina Arentsdatter kan ha vært en datter til Arent/Arne Mikkelsen Megård i Halsa, men jeg har ennå ikke klart å finne det avgjørende beviset på dette. Så for den del kan Anna Catharina Arentsdatter ha vært fra Bergen.

Jeg har notert at ved skiftet etter Anders Hansen Juul på Storholmen, som ble gift med Ole Danielsen Storholmens enke, Karen Bendixdatter Male, har en kreditor ved navn Arent Arentsen. Og i Bergen finner vi også en "Aarent Aarentsen" som drev med "nordfarhandel" og som i alle fall levde til 1729. Navnekombinasjonen Anna Catharina var ellers vanlig i Bergen på denne tiden.

Denne Arent Arentsen KAN jo være en bror av Anna Catharina Arentsdatter for den del. Men bevares, det er flere mulige "Arent-er" i Bergen på denne tiden.
Og jeg har også lurt på om hun, siden hun døde ca. 1680, altså bare ca. tre år etter at Barbara var født, kan ha avgått ved døden på barselseng? Da kan hun i tilfelle ikke ha vært så skrekkelig gammel, maks rundt 40 år kanskje. Og siden Isak Danielsen også var født ca. 1640, så kan Anna Catharina ha vært på omtrent samme alder, helst litt yngre.

Det har desverre ikke vært noen respons på den tråden jeg startet under Bergen angående Kirsten (Ingebrigtsdatter?), Lisbeths andre datter, så jeg vet ikke om det har noen hensikt å legge ut spørsmål om dette under Bergen, jeg får se....

Vel....dette var bare noen tanker :)

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 13. april 2011 kl. 21.11

Da har jeg lagt ut spørsmål om en jeg lurer på kan være bror av Anna Catharina Arentsdatter under Bergen om noen er interessert:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=96273

Mvh. Kjell

Brukeravatar
Per Nermo
Innlegg: 306
Registrert: 30. november 2004 kl. 22.40
Sted: OSLO
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Per Nermo » 14. april 2011 kl. 23.53

.
Kjell, kjenner du foreldrene til Arent/Arne Mikkelsen Megård i Halsa (som vel må være født senest ca. 1595, siden han skattet for Vassdal sag allerede fra 1620) ?

Bodde han på Me'gar'n Halsa ?
.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 15. april 2011 kl. 9.56

Nei, jeg vet ikke hvem hans foreldre er ennå. Og ja, han bodde i Me'garn.

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 24. april 2011 kl. 10.03

Hei og god påske til alle! :D

Jeg leter fremdeles etter Sofie/Sophie Jensdatter, datteren til Anne Henriksdatter f. Aksetvik og hennes andre mann Jens Larssen Krabbe.

Jeg tar gjerne imot tips!

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 1. juli 2012 kl. 11.02

Hei!

Mener nå å ha funnet Arent Isaksen Hals:

http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620128.jpg

I Korskirkesognet i Bergen finner jeg altså " Aarent Isaachsøn, Baadsmand, fød paa Normøer Ao 76, d: 16 Martii. Ligprædichen uden Klocke."

Han ble begravd den 17. oktober i 1701. At alderen ikke stemmer med manntallet i 1701 gjør meg allikevel ikke i mindre tvil. Han var altså i Bergen han også, og var vel med et skip derfra. Dermed blir teorien om at moren Anna Catharina Arentsdatter var fra Bergen, noe sterkere.

Fødselsdatoen her, 16. mars 1676 plasserer ham etter søsteren Lisbet i søskenflokken.

Mvh. Kjell

dn26165
Innlegg: 125
Registrert: 29. januar 2011 kl. 16.33
Sted: MOLDE

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn26165 » 1. juli 2012 kl. 21.25

I eit innlegg frå 23 mars i fjor er det reist spørsmål om det er bevist at Hans Ehm i Bud var gift med Sophie Olsdatter Helt. Det er vist til skiftet etter Hans Ehm der kona har namnet Sophie Jensdatter, og det er vidare reist spørsmål om Sophie kan vere dotter av Jens Larssen Krabbe på Hals og kona Anne Henriksdatter f. Aksetvik. Eg kan ikkje sjå at desse spørsmåla seinare er kommenterte.

Eg trur det må reknast som sikkert at denne Sophie var ei Jensdotter, sjå også skiftet etter henne 27.04.1763.

http://arkivverket.no/URN:sk_read/24618/232/

Eg kjenner ikkje til noka kjelde for at ho var ei Olsdotter. Men ho er nemnt med slektsnamnet Helt. Dette m.a. ved introduksjonen i Vatne kyrkje 04.09.1728.

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-129

Same slektsnamnet er brukt ved gravferda 25.03.1762 (folio 116a)

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-115

Desse spørsmåla er også omhandla i temaet "Familien Mühlenphort i Bud (frå Kristiansund/Fosna)" i det gamle Brukarforumet på Digitalarkivet.

http://forum.arkivverket.no/topic/14825 ... age__hl__mühlenphort

Etter dette kan det ha levd ein Jens Helt. Til no har eg ikkje funne nærare opplysningar om foreldra til Sofie Jensd. Helt. Nermo har nokre opplysningar om ein Jens Helt som er opplyst å skulle vere far til nemnde Sophie, med opplysning om usikre foreldre, og ei kone Berete. Og han har ført opp denne Jens som son av presten Iver Olsen Helt i Bud (ca 1612-ca 1668). Om dette siste er gjetning, eller om det finst kjeldegrunnlag, veit eg ikkje. (Eg har i alle fall ikkje funne kjeldegrunnlag for dette, og er svært nysgjerrig på kva kjelder som eventuelt måtte finnast. - Eg kjenner ikkje til fleire born etter Iver Olsen Helt enn dei 8 borna frå hans første ekteskap som er nemnde av Svein Tore Dahl i Geistligheten i Nord-Norge og Midt-Norge i tiden 1536-1700.)

http://www.nermo.org/slekt/d0011/g0000033.html#I19008

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 3. juli 2012 kl. 11.59

Takk skal du ha for utgreiinga når det gjelder Sofie Helt, da kan jeg se helt bort fra henne. Ellers har jeg ikke hatt så mye tid til å lete etter damen, og har derfor ikke så mye å komme med her. Jeg vet at hun etterlot seg en datter, som også var død ved skiftet etter Anna Catharina Hals, men etterlot seg altså tre barn, to sønner og en datter, som alle var bosatt på Hitra. Mere vet jeg faktisk ikke. Synd at ikke navnene på disse barna var med i skiftet, men, men, det skal ikke være enkelt :)

Mvh. Kjell

dn21758
Innlegg: 694
Registrert: 10. juni 2008 kl. 8.28
Sted: SMØLA

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av dn21758 » 11. oktober 2014 kl. 22.26

For den som er interessert, er det også for lenge siden startet en tråd om lensmann Daniel Augustinussen Halse på digitalarkivets brukerforum:

http://forum.arkivverket.no/topic/17186 ... try1607895

Mvh.

Kjell

Brukeravatar
Kjell Ove Nybø Hattrem
Innlegg: 168
Registrert: 28. januar 2010 kl. 18.22
Sted: MOLDE
Kontakt:

Re: Søsken til Anna Catharina Isaksdatter Hals i skiftet av

Legg inn av Kjell Ove Nybø Hattrem » 6. desember 2018 kl. 13.37

Erling skrev:I eit innlegg frå 23 mars i fjor er det reist spørsmål om det er bevist at Hans Ehm i Bud var gift med Sophie Olsdatter Helt. Det er vist til skiftet etter Hans Ehm der kona har namnet Sophie Jensdatter, og det er vidare reist spørsmål om Sophie kan vere dotter av Jens Larssen Krabbe på Hals og kona Anne Henriksdatter f. Aksetvik. Eg kan ikkje sjå at desse spørsmåla seinare er kommenterte.

[…]

Eg kjenner ikkje til noka kjelde for at ho var ei Olsdotter. Men ho er nemnt med slektsnamnet Helt. Dette m.a. ved introduksjonen i Vatne kyrkje 04.09.1728.

[…]


I kongebrev fra 1736 kalles hun Sophia Oledaatter Helt afge: Christopher Myhlenforts Efterleverske, og det opplyses at hun var beslektet i annet ledd med sin tilkommende ektemann, Hans Ehm. https://www.digitalarkivet.no/da20120920612634

Svar

Gå tilbake til «Smøla»