Sagli: Mildri Toresdatter (ikke Olsdatter) Sagli, Saltbones

[dn21758]

Hei!

Har lett en stund etter mor til Ole Andersen Saltbones, og mener nå å ha funnet henne:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-152
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660570.jpg

Her, 31. juli 1687, døpes (venstre side) "Et frilbarn fra Saglien, Oella", altså Ole.

Ved leting litt lenger bakover i kirkeboka finner jeg disse:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-150
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660568.jpg

Høyre side; "Public absol. Mildrj Thoresd Saglien besoffuet aff Soldat Anders Thores ibid" den 5. mai.

Det er nok denne Mildri som gifter seg i 1698 med Halvor Hansen Saltbones:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-232
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660650.jpg

Men dessverre, her med feil patronym, noe som har vanskeliggjort letingen.

Samme året som Mildri Toresdatter får sønnen Ole, døde Lisbeth Hansdatter Saglien og ved skiftet etter henne den 16. april får både Anders "tienistedreng" og tjenestejenta Mildri Toredatter lønn fra boet:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24637/254/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620470.jpg

Så var det å prøve å finne hvor Mildri var fra. Den eneste jeg finner som kan være aktuell er denne:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-41
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660307.jpg

Til høyre: Tore Fagerliens datter Mildri, døpt i 1663.

Men det kan selvsagt være noen andre også. Får lete videre.

Mvh.
Kjell

[Tore Kristiansen]

Det er ingenting i sikt- og sakefallet i fogderegnskapene i 1687 eller 1688 om Mildri. Det er ingen saker fra Gagnat tinglag i disse to årene, og det er litt merkelig.
Kanskje du finner noe i tingbøkene?

[dn21758]

Det stemmer det, Tore, jeg har også sjekket dette. Ikke har jeg funnet noe i tingbøkene heller, det er også rart egentlig.

Mvh.
Kjell

[dn21758]

Jeg finner ingen flere Mildri Toresdatter enn hun som ble født i 1663 i Fagerlia.

Bygdeboka gir heller ikke så mange opplysninger:

http://www.nb.no/nbsok/nb/433fe07ae7401 ... ang=no#155

For å spinne litt på denne Tore Jonsen Fagerli, så er det vel han som forlover seg her på Gagnat den 7. jan. 1659 med Abelona Jonsdatter:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-18
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660284.jpg

"Forloverne" er Per Jonsen, Jon Baardsen, Ole Haltvik, Petter Angvik og Einer Flemmen, som må være Peder Jonsen Gagnat (som forresten har en datter Mildri selv og kanskje kan være en bror til Tore eller Abelona), Jon Bårdsen Fagerli (kanskje far til Tore ifølge bygdeboka), Ole Jonsen Haltvik, Petter Torbersen Angvik og Einar Bårdsen Flemmen.

Her er det bygdeboka skriver om Peder Jonsen Gagnat:

http://www.nb.no/nbsok/nb/433fe07ae7401 ... ang=no#251

Nils Jonsen og Abelona Jonsdatter gifter seg den 1. jan. 1660:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-21
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660287.jpg

MEN: Mildri Toresdatter som tjente på Sagli, kan selvsagt være en annen selv om jeg ikke finner andre med rette navnet og patronym i riktig alder.

Mvh.
Kjell

[Tore Kristiansen]

I det skiftet du har funnet på Sagli i 1687 kalles enkemannen for Tore Knutsen. Men det ser ut til at avdøde har vært gift to ganger før, siden barna heter Kristen Pedersen og Anne Kristensdatter. Navnene på de to barna er det samme både i innledninga og ved utdelinga av midler, så de stemmer nok.
Tore Knutsen har vel da vært hennes tredje ektemann? Kan vi her ha å gjøre med at ei enke har giftet seg med en enkemann?
For det er ikke bare Mildri Toresdatter som nevnes i skiftet, også en Anders Toresen har tilgode noe i boet.

Så jeg spekulerer i at enkemannen, Tore Knutsen Sagli, har barna Mildri og Anders fra et tidligere ekteskap.

Ellers tror jeg det står Abbelun Persdatter ved trolovelsen i 1659. Ikke Jonsdatter.

[dn21758]

Interessant teori, Tore!

Og i teorien kan selvsagt Tore Knutsen være far til Mildri, han døde i 1695, 86 år gammel:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-211
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660629.jpg

Så han var i alle fall en gammel mann da han døde. Så dette kan absolutt være en tanke.

Bygdeboka sier dette om folket på Saglia:

http://www.nb.no/nbsok/nb/96e1919d31530 ... ang=no#213

Ellers tror jeg det er Abelona Jonsdatter som er det riktige her ved vielsen:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-21
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660287.jpg

Jeg tolker det også som Jonsdatter ved forlovelsen, det er ikke så enkelt å se den første bokstaven, den flyter ut.

Siden det både er en Anders tjenestedreng og en Anders Toresen i skiftet etter Lisbeth Hansdatter Sagli vil jeg tro at en av dem er far til Mildris barn Ole født samme året, og både Mildri og Anders har begge ved det offentlige skriftet i 1687 samme patronym og samme gårdsnavn. Det var i alle fall ikke søsken som fikk barn sammen her, da skulle vi nok ha funnet det i tingboka. Og da ville nok ikke Mildri ha blitt gift på Saltbones senere, det sier seg selv.

[Tore Kristiansen]

Ja, det står Jonsdatter der.

Fant et annet skifte på Sagli. 2. november 1678. Enka var her også Lisbet Hansdatter, men ektemannen het Asmund Iversen. De hadde ikke barn sammen, for det var hans to søstre som arvet ham. Men barna som bodde i huset ble representert med sine to farbrødre.
Skifteprotokoll 2, 1676-1680, folio 138b, høyre kolonne.
Jeg skjønner ikke helt gardsnavnet på enkas lagverge, Elling ?, men barna ser ut til å være representert av Ola Knutsen Ånes og Halvor Svendsen Sandvik.

Da var vel Lisbet gift 4 ganger?

Tore Knutsen og Lisbet ble gift Domin. 2. post Epiph. 1681: Tingvoll, Ministerialbok 1645-1681, Kronologisk liste 1681, uten sidenr
Var gardsnavnet hans Findvig?

[Tore Kristiansen]

I Finnvika i 1665-manntallet side 14, Stangvik sogn i Stangvik prestegjeld var det en bruker som het Tore og som var 49 år gammel.

Og da har du dessverre den muligheten av at Mildri Toresdatter kan ha vært med fra Stangvik prestegjeld, der det ikke finnes kirkebøker så tidlig.

[Tore Kristiansen]

Finnvikan står under gardsnavnet Stangvik indre i Stangvikboka bind 1, side 381, og på side 382 står det om brukaren Tore Knutson og at han var lagrettesmann i 1679.

[Tore Kristiansen]

Hyldbakk skriver på side 382 i Stangvikboka bind 1 om et skifte i Finnvikan i 1680 etter Gjertrud Larsdatter. Enkjemannen heitte Jo Knutson og born hadde dei ikkje.
Dette skiftet ble holdt 25. januar 1680 i Finnvikan, Skifteprotokoll 2, 1676-1680, folio 176b.

Enkemannen het ikke Jon eller Jo som Hyldbakk kaller ham, men for Tore. Ved starten av skiftet står det Torre Knudssen og ved utdelinga av midlene kalles han for Faderen Torre Knudssen.

I det skiftet var det ei Mildri Toresdatter som krevde lønn for 8 riksdaler 1 ort.
Kan det ha vært Tore Knutsens datter fra et tidligere ekteskap?

Har vi funnet henne?

[gj12185]

Det er alltid like interessant å lese innleggene til dere to, selv om det ikke gjelder min egen slekt. Dere gjør et fantastisk stykke arbeide.

[dn21758]

Kjempebra jobba, Tore, ser at du har brukt første del av natta for å finne ut av dette, mens jeg sov godt!

Tror nok at du har funnet henne ja. Men - som du sier, på et vis dumt at det var fra Stangvik der det ikke finnes kirkebøker fra den tida. Uansett, svaret ligger nok i Finnvika, så dette var meget bra.

Det er nok flere enn deg, Olaf, som følger med fra sidelinjen her, håper at folk som har denne damen som Mildri "Olsdatter" Sagli på Geni/MyHeritage retter det opp. Greit å bli kvitt, om ikke annet, et slektsvirus.

Så var det soldaten Anders Toresen på Saglia i 1687 da, ved slektsforsking kan man ikke sove seg bort på laurbærene.

Mvh.
Kjell

[Tore Kristiansen]

Det var ikke meininga Jeg bladde gjennom skifteprotokollen 1676-1680 side for side, du vet jo at registeret der er dårlig, og jeg leita etter to skifter, ett i 1678 og det andre i 1680. Det var derfor bare tilfeldigheter at jeg kom over skiftene på Sagli først og litt seinere i Finnvikan.

Men for ordens skyld bør vel Mildri Toresdatter Fagerli også sjekkes ut av saken?

[dn21758]

Tror at du har klart å finne den rette Mildri Toresdatter jeg, Tore, så jeg lar jenta med samme navnet fra Fagerlia hvile i fred.

Jeg har sett litt på sønnen til Mildri Toresdatter og Anders Toresen, Ole Andersen Saltbones og hans kone Ane Olsdatter Berg. De ble bosatt på Tørlenda og fikk tre barn, Mali f. 1721, Ole f. 1724 og Anders f. 1728. Moren Ane Olsdatter var høyst trolig fra Åfjord. Jeg har lagt ut noe om dette under Åfjord i Sør-Trøndelag her på dis:

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... p?t=118401

Jeg har lurt på hvor navnet Mali er fra, for jeg regner det som meget sannsynlig at hun er oppkalt. Jeg vet ikke hva moren til Ane het, så det kan selvsagt hende at hennes mors navn var Mali. Mali f. 1721 er innskrevet som Malene av presten, men kalte seg alltid bare Mali:

Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-71
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660748.jpg

Fadderne er Christen Sagli, Erik Holten, Ole Hegerberg, Ingeborg, Even Hegerbergs, Guri, Enok Saltbones', Marit Gundersdatter Holmeide.

Christen Pedersen Sagli, som var sønn av Lisbeth Hansdatter på Saglia, ble gift i 1696 med Mali Toresdatter Hanem. Og det kan jo hende at Ole kalte sin datter opp etter Christen Saglis kone for den del. Jeg har også lurt på om denne Mali Toresdatter kan være en søster av Oles far, men HH skriver i bind 3, under Hanem at Tore Toresen Hanem hadde fire barn; Johan f. 1663, som tok over bruket, Ingrid, gift med Nils Kolbjørnsen Hafstad, Elen, gift med Lars Meisingset og Mali, gift med Christen Pedersen Sagli. Men, som jeg opplever ganske så ofte, så kan det selvsagt være flere søsken enn de som står i bygdebøkene. Så for den del kan det også ha vært en sønn Anders Toresen her. Men dette vet jeg ikke ennå.

Mvh.
Kjell

[dn21758]

Død 1719, gravfestet 23. juli:

Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:rg_read/31150/95/

Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 320485.jpg

Mildri Thorsdatter Saltbones 52 år gammel.

Mvh.
Kjell

[Tore Kristiansen]

I et skifte på Heggem i Halse tinglag 25. oktober 1669, folio 47 i skifteprotokollen 1668-1676 står Torre Finduig nevnt som farbror. Det var skifte etter Ole Knutsen Heggem, og Tore Finnvik var til stede for dattera hans, Beret Olsdatter. Han var hennes farbror, dvs. broren til Ole Knutsen Heggem.

Og i Åsskardboka side 38 står det om brukaren Knut Heggem under Utistua at han hadde to sønner: 1. Ola ... 2. Tore. Han var brukar i Finnvika i Stangvik.
Det står akkurat de samme opplysningene på side 44 i den gamle Åsskardboka (1955-utgaven) (skannet bok av Nasjonalbiblioteket).

Da var vel Knut Heggem farfaren til Mildri Toresdatter Saltbones!

[dn21758]

Takk skal du ha Tore!

Mvh.
Kjell