Ole Rasmusen Eikrem f. 1756 og Berith Olsdatter f. 1772

[Steffen Johansen]

Hei.

Er det mulig å finne ut noe om opphavet til personene i emnetittelen; Ole Rasmusen Eikrem f. 1756 og Berith Olsdatter f. 1772? Jeg er etterkommer av deres datter, Sigrid, som ble gift med Ole Larsen Eikrem i Tingvoll 11. nov 1821.

Ole og Berith er registrerte på Eikrem i FT1801, som nr. 28 og 29:

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8428000140

Datteren Marith (?) Blir døpt i 1796, midt på høyre side:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A07 (1794-1819), Kronologisk liste 1796, side 40-41.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-24

Er det denne datteren Marith som senere får navnet Sigrid? Stemmer i allefall med alder oppgitt på Sigrid i FT1801. Finner ikke en datter Sigrid døpt i kirkebøkene.

Ser også at det blant fadderne til Marith/Sigrid finnes noen med ettenavnet Richelieu. Hvilken tilknytning hadde Eikrem-familien til disse? Navnet dukker opp igjen i slekta da Sigrids tippoldebarn Edvard Eikrem (1901-84) får navnet Richelieu.

Mvh Steffen Johansen

[Paul Johan Hals]

Sigri er konfirmert som nr 27 i 1813 (høyre side)
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A07 (1794-1819), Kronologisk liste 1813, side 279-280.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-148
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 680050.jpg
Det tilsier at hun skulle være født i 1795/-97, alt etter hvordan presten beregnet alderen. (fylt 17 år eller går i sitt 17. år)

Mvh Paul

[Terje Sæterli]

I bind 1 av Straumsnesboka (Gards- og ættehistore for Straumsnes / Ottar Roaldset) går det fram at Ole Rasmussen kjøpte Nistua Eikrem (Eikrem side 90) av Nils Krabbe Richelieu i 1797.
Om det går fram kor denne Ole Rasmussen kom i frå hugsar eg ikkje. Alle 3 Straumsnesbøkene er scanna og lagt ut på Nasjonalbiblioteket.

Mvh Terje

[Steffen Johansen]

Takk for innspill! Slo opp i Straumsnesboka, der det står følgende om Ola, Berit og datteren Sigrid:

"Ola Rasmusson vart gift 1795 med Berit Olsdotter Eikrem. Vi kjenner til eitt barn: Sigrid, f. 10/7 1796. Gift 1821 med Ola Larsson Eikrem. (...) Denne dottera er også oppført med namnet Marit i somme sammenhengar."

Jeg ser videre på FT1801 for Eichrem etter ledetråder for Ola og Berits opphav: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8428000146

Datteren til Ola og Berit, Sigrid, fikk en sønn som ble døpt Bent i 1828 (min tipp-tippoldefar).
På Eichrem i 1801 er det en mann som heter Ole Bentsen (51 år) og kona Sigri Jonsdatter (65 år). Kan dette være mulige foreldre til Berith Olsdatter (29 år)?

Denne Ole Bentsen er også fadder ved Sigrid/Mariths dåp i 1796.

Steffen

[60472]

Jeg er også etterkommer etter Ole Larsen Eikrem, min oldefar var Sivert Eikrem f. 6/10 1859.
Rihelieuforbindelsen er nevnt i den nyeste Straumsnesboka under Hagen/Erkhagen:


HAGEN/ERKHAGEN
Folketeljinga 1875 syner at plassen fødde i ku og 8 sauer. Det vart sådd 112 tynne havre og sett 3/4
tynne poteter.
ERIK OLSON og familien hans budde på denne plassen. Erik Olson, f. om lag 1820, var son til Ola
Johnson Kvisvik. Han var kommen til øydegard i 1844, truleg som dreng, og han budde der også da
han gifta seg i 1848. Han vart da titulert landvernssoldat. Han vart gift med MARIT OLSDOTTER
EIKREM, f. 11110 1818, dotter til Ola Larsson Eikrem og kona Sigrid Olsdotter i Hesthagen.
Marit og Erik hadde desse borna:
1. Marit, f. 9/6 1844.
2. Ola, f. 14/9 1848. Gift 1875 med Ane Eriksdotter Aspen, f. 1847. I 1875 budde dei her på plassen
som innerstar. Vi kjenner til desse borna: Edvard, f. 16/8 1876, Lars, f. 19/12 1877 og Marta
Margrete, f. 10/7 1884.
3. Olina, f. 10/3 1851. Med Knut Olson Tingvoll (Utgardstrøa), f. 1839, hadde ho ein son: Oluf, f.
25/8 1874. 11875 budde Olina og sonen hos foreldra hennar og vart forsytte av dei. Med Kristen
Olson Treekrem hadde ho dottera Elen, f. 26/4 1881. 11885 vart ho gift med sjømann Augustinus
Martinus With Aasgaard, f. 1843 i Kristiansund. Han var son til skipper Sivert Aasgaard.
4. Berit, f. 10/7 1853. Med Erik Jonson Brevik hadde ho ein son: Ola, f. 17/5 1882.
5. Anders, f. 26/4 1856. Gift 1885 med tenestejente Marit Andersdotter Skjølsvik, f. 1853. Ho var
dotter til husmannen Anders Andersson og kona Elisabet Nilsdotter på plassen Åsen under
Skjølsvik, sjå Tingvollboka I. Dei budde her i Hagen i 1891, sjå nedafor.
6. Sivert, f. 6/10 1859. Gift 1880 med Ane Jonsdotter Skeidsvoll, f. 1851. Ho var frå Kanestraum.
Utflytta 1884, har presten notert. Vi kjenner til borna Edvard, f. 2/3 1881 og Kirsten, f. 16/8 1882.
7. John, f. 15/8 1861.
8. Gjertrud, f. 1864. Nemnt i folketeljinga 1891.
Erik Olson dreiv fiske attåt plassen.
ANDERS ERIKSON og familien tok over plassen, truleg ein gong på 1880-talet. Folketeljinga i 1891
syner i alle fall at dei budde der.
Maret og Anders hadde desse borna:
1. Eystein, f. 6/9 1886.
2. Kirsten, f. 20/6 1888. Gift med Jacob Øyen. Dei bygde heimen Fagernes på Eikrem.
3. Andreas, f. 11/6 1890. Han tok over plassen.
Anders Erikson var ein uvanleg staseleg kar og førte seg fint. Tradisjonen vil ha det til at han skulle
ætte frå Nils Krabbe Wind Riehelieu som ei tid budde på Eikrem. Det blir fortalt at Nils Krabbe
hadde eit barn med ei jente frå Sakerstien, og frå henne skulle Anders Erikson ætte.
Denne plassen låg opphavleg på Leikvollan, men bygselen vart oppsagt. Etter dette flytta folket til andre
tøfter på jord som høyrde Strupneset til. Tradisjonen fortel at mannen på Strupneset bygsla bort denne
jorda meir for å ergre Leikvollmannen enn fordi han hadde for mykje jord.
ANDREAS ANDERSSON EIKREM og kona SIGRID tok over heimen. Dei kjøpte seinare hustomta
til sjølveige etter at den var frådelt br.nr. 14 ved skylddeling den 24. november 1943.
Andreas var gift 1912 med Sigrid Olsdotter Aspen, f. 31/3 1882. Ho var dotter til Maret Bårdsdotter
Aspen og Ola Nilsson Endreset. Sigrid og Andreas hadde desse borna:
1. Anna Margrethe, f. 8/7 1912. Gift 1936 med Sigurd Pederson Gjeldnes, f. 21/9 1913 i Surnadal.
Dei busette seg i Eide og fikk sonen Paul, f. 25/2 1937, gift 1960 med Louise Ingeborg Aurdal, f.
29/6 1936 på Sjøholt.
2. Elen Marie, f. 29/6 1914. Gift med Johan A. Mørkedal og busett i Vika under Mørkedal.
3. Magna Oline, f. 10/6 1916. Gift 1944 med anleggsarbeidar Magnar Solli på Kleive. Dei hadde 7
bom: Aud Oline, f. 6/8 1944 og gift med Svein Erling Løvve, f. 5/9 1948 på Tjømø. Anne Grethe,
f. 26/12 1945. Sigrid Olufine, f. 2/10 1947 og gift med Per Ingvar Amundson Sletnes, f. 15/7
1941 i Torvikbukt. Målfrid, f. 10/6 1949 og gift med Alf Gunnar Schei, f. 15/11950 i Surnadal.
Leif Inge, f. 25/1 1950 og død same året. Leif Inge, f. 5/2 1952. Arne, f. 23/2 1954.
4. Signe Alvhilda, f. 12/12 1919. Ho døydde i 1933.
5. Arne Emil, f. 14/1/1920. Gift med Margit Gulliksdotter Sætber, f. 1/2 1926 i Valsøyfjord. Dei
busette seg på Holsanden i Sunndal og hadde dottera Torill Mary-Ann, f. 29/10 1957. Arne Emil
døydde i 1971.
Før ho vart gift med Andreas, hadde Sigrid ein son med skomakar Andreas Joakim Ørskog, f. 1887
på Haramsøy:
1. Peder Alfred, f. 25/10 1908.
Sigrid Olsdotter døydde i 1955. Andreas Andersson døydde i 1960.

[gj12185]

Hei Svein Olaf, nå har du i gjennomsnitt brukt 1,5 år pr. innlegg. Vi må da få se litt mere til deg, du sitter jo på masse stoff!

[60472]

Hei Olaf!

Har ikke vært særlig aktiv her på lenge, og hadde faktisk ikke sett meldingen din ang Vaagen-familien. Forbindelsen til Vaagenfamilien i Torjulvågen har vært ukjent for Frøseth-familien. Jeg har samlet endel stoff i mange retninger om slekta, fire besteforeldre.

Hilsen Svein O. Eikrem
E-post: sveineikrem@hotmail.no

[60472]

Ole Rasmussen kjøpte Nistua av Nils Richelieu 18. juni 1796, Sigrid (Marit) ble født 10. juli 1796. Ole Rasmussen giftet seg med Berit Olsdatter Eikrem i 1795. Det var ganske stor aldersforskjell på dette paret og Sigrid var deres eneste barn. Dette paret kom på kår allerede syv år senere da de solgte gården til Jøsten Olson Eikrem. Jeg tror forbindelsen til Nils Richelieu ligger her. Richelieu-navnet finnes fortsatt på nålevende personer fra Eikrem (Ekrem)- slekta.

[6722]

Litt om Richelieu:
Major Johan Christopher Richelieu, 1719-1773, kom til Eresfjords kompani i slutten av 1750-åra. Han var sønn av Fredrik Johanson Reichel og Ide Kristine f. Glud fra Buskerud. Faren til Fredrik var Johan Daniel Reichel fra Koblens-traktene i Tyskland. Han kom til Norge via Danmark som offiser i den dansk/norske hæren. Richelieu skal være ei forvansking av Reichel.

Johan Christopher Richelieu gifta seg med Birgitte Adriane Wind. De bodde for det meste på garden Eide på Eidsøra, kjøpte i 1758 del av Toven på Eidsøra og i 1769 Øren i Vistdal. Han var da alt kommet til Vistdalen. Han ble permitert i 1767 etter reduksjon i hæren. Og på den tida kjøpte han gard på Myklebostad i Vistdal, bygde hus og anla en liten ekserplass og hage på Ekren, Myklebostad. Huset vart flytta, var senere husmannsstue på Lange i Vistdalen. Det var spesielt med rosemalt tak. Det enda på Romsdalsmuseet i 1930-åra. Ble lagra der i mange år før det vart montert sammen i 2003. Er avbilda i Romsdal Museets årbok 2003 og en del av taket vises i Gards- og ættesoge for Nesset b. 11 s. 269. Majoren ble gravlagt i 1773 i full mundur med pomp og prakt under golvet i den gamle Vistdalskirka.

Birgitte Adriane Wind og Johan Christopher Richelieu hadde barna:
a) Holger Ludvig Richelieu f. 1755, b) Nils Krabbe Wind, f. 1759 (ble døpt 7. s. i Trinit. 1759 i Øksendal kirke, Eidsøra tilhørt Tingvold prestegjeld på denne tida), c) Anne Meinke, f. 1760, d) Cicilia Christine, f. 1764 og e) Johanne Lovise, f. 1766.

Henrik Meinke solgte bruket på Ekren i 1784. Det var da falitt. Familien er omtalt i Gards- og ættesoge for Nesset b. 9, s. 226, og b. 11 s. 294 og 269. Jeg har ikke fulgt Richelieu sine barn videre.

Mvh. Randi Ingunn Selnes.

[60472]

Johan Christopher Richelieu er også omtalt i Kristiansunds Historie bind II side 311. Han var da løytnant og gift med Henrik Meinckes søster Anna Meincke. Han fikk i 1748 skjøte på madame Sanders gård på Nordlandet. Tre år senere solgte han den til Henrik Sander Kaasbøl og kjøpte Årsund gård i Tingvoll.

Richelieu er også omtalt i Kr.sunds historie side 198 fra 1759 da han som kaptein grep inn og forlangte en av sine reservesoldater Knut Meldaling løslatt fra fengsel.

Her litt om Årsund Gård fra Straumsnesboka:

ÅRSUND GÅRD
JOHAN CHRISTIAN RICHELIEU kjøpte garden på auksjon i buet etter futen Ditlev Biøstrup.
Auksjonen vart halden den 17. desember 1753, og skjøtet vart utferda 22. september 1755.
Kjøpesummen var 705 rdl. Johan Christian Richelieu var på den tida premierløytnant ved Gjemnes
kompani frå 1743. Frå 1756 var han kaptein ved kompaniet og flytta frå Årsund. I 1760 kjøpte han garden
Eide, sjå Nessetboka IV. Interesserte vil finne nærare omtale av han og familien der. Her skal vi
berre ta med at ein av sønene, Nils Krabbe Wind Richelieu, seinare kom til Eikrem.
Medan han var på Årsund, hadde Richelieu nokre born som døydde tidleg og som derfor ikkje har
komme med i barnelista i Nessetboka. Vi nemner dei her:
I. Just, døydde 6 veker gammal i 1756.
2. Nils Krabbe Wind, døydde 9 veker gammal i 1757.
3. Dødfødd gutebarn gravlagt i 1762.


Richelieu og kartene hans
I Det Kgl. Norske Videnskabers Selskabs Bibliotek i Trondheim (DKNVSB) og i Norges Geografiske Oppmåling i Oslo (NGO) finst det fleire handteikna kart frå Nordmøre. 8 av desse er teikna av J. C. Richelieu i tida 1745-1771.

[Terje Sæterli]

Om Vistdalsmajoren Johan Christopher Richelieu - korreksjon av forrige innlegg:

Johan Christopher Richelieu var døpt i Aker 22. februar 1719. Min. for Aker 1719 (side 208).

Foreldre var Just Philip Richelieu - dbt. 16. oktober 1692 i Bragernes (ref. Min. Bragernes 1692 side 339) og Louise von Klenow - dbt. 9. mars 1696 i Helsingør St. Marie sogn (ref. Enesteministerialbog 1637 – 1814 side 488b).
Kildeinformasjon: Oslo fylke, Aker, Ministerialbok nr. 2 (1714-1720), Fødte og døpte 1719, side 207-208.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-110
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040406.jpg

Faren Just Philip var ved sin død sjef for Skånevikkompaniet i Sunnhordland og døde på Eldøen (Eldøy) på Stord 18. juli 1756. Kona Louise døde 1766 og begraves samme året «Dom p. Festum Nat. Xsti». Det avholdes skifte 12. juni 1767 på Eldøy på Stord etter «oberstløytnant Richelieu».
Om sønnen Johan Christopher heter det da at han «Bestalter kaptein ved det Trundhjemske regiment».
Johan Christopher var gift 1) 1749 med Anna Henrichsdatter Mencke fra Kristiansund, f. 1729. Hun døde året etter. Alderen angitt til 21 år. De fikk 1 barn som også døde etter kort tid. 2) 1753 i Trondheim med Birgitte Adriane Wind.

(I følge Personalhistorisk Tidsskrift 2–5-1890 om Den norsk-danske familie Richelieu, hadde nevnte Christian Fredrik og Ide Glud disse tre barn: Anna Christine f 1713 d samme år, Ingeborg Marie f 1715 d 1718, Johan Daniel f 1717 d 1741 ugift.)

[b]NB! NB! Ovenstads omtale av den norsk-danske militærslekt Richelieu er meget mangelfull og også ukorrekt. Ovenstad kan ikke brukes som referanse.
--
Etter at JCR døde i 1773 flyttet familien senere til Bergen hvor de hadde slektninger. De siste innførsler jeg har funnet i KB for Nesset gjelder nest yngste barn, Cecilie Christina som konfirmeres i Vistdalen i 1780, og søstera Anna Meinke og broren Nils Krabbe ”Lieutnant Richelieu”, som nevnes som faddere på Myklebostad palmesøndag i 1781. Når den yngste Johanne Louise konfirmeres i 1781, skjer det i Bergen. Birgitte Adriane gravlegges i Domkirken i Bergen 23. mars 1794. Døtrene er å i finne i manntallene der siden.

Døtrene forble ugifte. De hadde tilhold hos sine tanter i Bergen. En artig sak er denne om de to ugifte tantene (søstre til faren) Sophia Magdalena og Maria Catharina: I 1775 ble de opptatt for sin husflidsproduksjon som de første kvinner i Det Nyttige Selskab i Bergen. Det går frem av selskapets analer. I 1785 har de to overnevnte frøkner også en stor produksjon som anerkjennes av selskapet, da «med sine Huusfolk Anna Menke Richelieu, Christina Cicilia Richelieu, Johanne Lovisa Richelieu og Catharina Friderica Krog; der de fire sistnevnte blir belønnet med «hver en Guld Steene-Ring med Selskabets Opskrift.»

--
I innlegget sies det også at sønnen Nils Krabbe døpes i Øksendalen.
Men det går da klart fram av kirkeboka at det skjer i Fredø (Frei) i Tingvoll.
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Tingvoll, Ministerialbok nr. 586A05 (1751-1776), Kronologisk liste 1759, side 238-239.
Nils Krabbe er 4. generasjon Richelieu i Norge. Etter primærkildene å dømme er han den eneste som fører slekten videre. Barn av tidligere generasjoner dør tidlig ut. Hans søsken vites heller ikke å ha etterkommere som fører linjen videre.

Terje

[Steffen Johansen]

Mye spennende om Richelieu i de siste innlegg!

Jeg står fortsatt fast hva gjelder opphavet til Ola Rasmussen Eikrem (f. 1756) og kona Berit Olsdatter Eikrem (f. 1772).

Noen som kan ha noen ledetråder?

Mvh Steffen Johansen

[Tore Kristiansen]

Har du sjekket vielsen?

[Steffen Johansen]

Hei Tore.

Har ikke vært kar om å finne vielsen mellom Ola/Ole og Berit...

[Tore Kristiansen]

På Familysearch finner jeg en Ole Rasmussen gift med Berit Olsdatter 12. juli 1795.
Du kan jo lete opp den vielsen og se om den er den rette?

[Steffen Johansen]

Takk for tipset!

Her er oppføringen, nr. 1 på venstre side:

SAT, Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, 586/L0981: Ministerialbok nr. 586A07, 1794-1819, s. 22-23
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20070913670646

[Steffen Johansen]

Finner ingen umiddelbare hint i vielsesinnføringen mellom Ole og Berith. Men i FT1801 er det et par på Eikrem som heter Ole Bentsen (1750) og Sigrid Jonsdtr. (1736), som kanskje er mulige foreldre til Berith Olsdatter (1772)? Det som taler for dette er at Berith får datteren Sigrid i 1796 (etter sin mormor?), og at denne Sigrid får sønnen Bent i 1828 (etter sin tippoldefar?). Jeg vet ikke hvor vanlige navnene Sigrid og Bent er på disse trakter, og om dette er nok til å vurdere dette som sikkert uten videre bevis i form av dåpsinnføring el.l.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8428000146

Steffen

[Steffen Johansen]

En Berit Olsdatter Heggem konfirmert i 1790, 18 år gammel:

https://media.digitalarkivet.no/view/16120/50054/108

[Steffen Johansen]

Samme Berit trolovet med Hans Michelsen Sandnæs i 1797, nesten nederst på høyre side:
https://media.digitalarkivet.no/view/16121/50055/32

Så da utgår vel hun som kandidat til å være "min" Berit.

[Tore Kristiansen]

Finner ingen umiddelbare hint i vielsesinnføringen mellom Ole og Berith

Joda, det gjør du. Det står jo at Ole var landvernsoldat, og da kan du se i militærrullene etter ham. Landvernsoldater var soldater som nettopp hadde blitt ferdige med soldattjenesten sin (og den varte i ca. 10 år). Hvis du ikke finner ham som landvernsoldat på 1790-tallet, kan han stå som vanlig soldat i rullene fra 1780-tallet.

Hvis han da ikke har kommet inn som ekstra soldat, slik det står i denne forklaringa på lokalhistoriewiki om Landvern. Men han kalles bare soldat ved trolovelsen.

Jeg ser at du ikke har lenket til trolovelsen. Den skjedde 1. påskedag 1795, og står helt nederst i venstre kolonne på høyresida: Tingvoll, ministerialbok 1794-1819, Kronologisk liste 1795, Side 17.
Der står Bersvein Gundersen Eikrem og Ole Bentsen Eikrem som troloverne. Den siste er jo med på å styrke antakelsen om at Ole Bentsen var faren til Berit. (Gardsnavnet på Berit ved trolovolsen er samme stæd.)

[Steffen Johansen]

Takk for tipset, Tore! Militærrullene har jeg ikke vært borti før, så jeg håper du kan veilede meg litt. Regner med at det som er av ruller er å finne her: http://www.arkivverket.no/arkivverket/D ... ere-ruller

Hvilket regiment/kompani er det sannsynlig at han tilhørte?

----------------------------------------------------------------------

Ole Bentsen Eikrem blir jo nevnt i nesten alle sammenhenger her, kan ikke forstå at han kan være noe annet enn faren til Berith. Men jeg skulle gjerne likt å funnet dåpsinnførselen til Berith som bekrefter dette!

Takk igjen for hjelp!

Steffen

[Tore Kristiansen]

Hvilket regiment/kompani er det sannsynlig at han tilhørte?

Han var nok med i et kompani som tilhørte 2. Trondheimske infanteriregiment. Etter 1718 og fram til 1780-tallet var det kompanier fra Nordmøre, Romsdal og Oppdal. På slutten av 1700-tallet ble området utvidet en god del med kompanier fra Sør-Trøndelag.

Områdene til kompaniene forandrer seg littegrann, ser det ut som. Grensene er ikke alltid like enkle å forstå. F.eks. Vikske kompani er ikke bare Aure, men strekker seg helt til Halsa. Der møter det det Brøskeske kompani. F.eks. går Oppdalske kompani ned til øvre Sunndalen, mens Eresfjordske kompani i alle fall i 1740-rullene går helt til Tingvollfjorden på nordsida. Et annet eksempel er Nordre Nordmørske landvernkompani i 1748 der Meldal er med. Østre Romsdalske landvernkompani 1748 er mer Nordmøre enn Romsdal. Hele Sunndalen er med og det strekker seg helt inn i Todalen i Surnadal og områder rundt.

Så det er ikke helt intuitivt ut fra navnene hvilke områder som kompaniene dekker.

Men de tilhørte det kompaniet da de kom inn i rullene. Det er sjelden at de overføres til et nytt kompani, hvis de bare flyttet. Jeg tror at årsaken er at de fleste kompaniene hadde et felles mønstringsområde. F.eks. Skei i Surnadal og Eresfjorden.
Hvis han bodde på Eikrem da han kom inn i rullene, tilhører han Gagnatske kompani. Var han et annet sted, kan han være i et annet kompani. Og da ville jeg ha sjekket nabokompaniene som Gjemnesske og Brøskeske først.

Hvor finner du rullene som er skannet?
Plansjene til Ovenstad og Kjærland som du har lenket til, er flotte for å få vite hvilke kompanier og regimenter som fantes til enhver tid.

Alle rullene til 2. Trondheimske regiment finner du ved to måter. Sikkert flere også.
Du kan bruke Finn kilde-funksjonen på Digitalarkivet og bare skrive inn 2. Trondheimske i Fritekstsøket.
Eller du kan gå til Skanna materiale og skrive inn 2. Trondheimske i Fritekstsøket.

På den måten får du opp alle rullene til 2. Trondheimske regiment uavhengig av kilden.

[Steffen Johansen]

Hjertelig takk for grundig og godt svar! Skjønner at du er dreven i faget! Er en evigvarende læringsprosess dette her, til og med kråketærne blir sakte men sikkert mer leselige med tiden

Har funnet to Ole Rasmussen i militærrullene så langt, dog ingen med alder som passer helt med den Ole jeg er på jakt etter (f. ca. 1756 iflg. FT1801):

Ole Rasmussen Waagbøe, Brøskeske kp., 27 år i 1789:
https://media.digitalarkivet.no/view/51472/356

Ole Rasmussen Lien, Gagnatske kp., 25 år i 1787:
https://media.digitalarkivet.no/view/51472/116

Sistnevnte finner jeg igjen i 1800, med samme etternavn (Lien), så han er vel ikke aktuell:
https://media.digitalarkivet.no/view/51473/361

------- Oppdatert:
Finner også Ole Waagbøe i 1800, så da er vel også han utelukket:
https://media.digitalarkivet.no/view/51473/294

[Tore Kristiansen]

Ole Rasmussen Lien tror jeg er kandidaten din
Mi erfaring med militærrullene fra 2. Trondheimske er at soldatene beholdt navnet som de kom inn i rullene med. Uansett hvor mange garder de flyttet til.

[Steffen Johansen]

Har ikke lyktes med å finne noe mer om opphavet til Ole Rasmussen Lien f. ca. 1762.

Litt tilbake til Berith Olsdatter f. 1772, og hennes mulige/sannsynlige foreldre Ole Bentson og Sigrid Jonsdatter. Finner følgende avsnitt i bygdeboka for Straumsnes, bind 1, side 123, om Oppistua på Eikrem:

Bent Andersson byglsa bruket i 1757 [...] han var gift med Beret Olsdotter.

[...] Ola Bentson var brukar etter faren. [...] Ola Bentson vart gift 1772 med Sigrid Jonsdotter Eikrem frå Leikvollan. Dei hadde ei dotter: Mari, f. 28/1 1773.

[...] Bent Larsson Eikrem fikk skjøte på bruket av morbroren Ola Bentson den 30. april 1805.

[...] Svein Erikson Edskestrøen frå Orkdal kjøpte bruket og fikk skjøte av Bent Larsson den 1. oktober 1810 for 600 rdl. Med i prisen var også godtgjersle til Ola Rasmusson Eikrem for at han skreiv frå seg og sine odelsretten som han hadde gjennom kona Beret Olsdotter.

Den siste uthevede setningen klarer jeg ikke å tolke annerledes enn at Beret Olsdotter hadde odel på Oppistua etter faren, Ola Bentson. Mor til Ola Bentson het jo også Beret, så det er kanskje naturlig at Ola og Sigrid hadde en datter som het Beret i tillegg til denne ene datteren, Mari, som er nevnt i bygdeboka?

Steffen

[Tore Kristiansen]

Jeg tror vi må sjekke disse innførslene i pantebøkene. Lenke til side 123 i Straumsnesboka bind 1

Jeg skjønner ikke at Ola Bentsen i det hele tatt hadde odel på garden. Han kjøpte den i 1797, og solgte den i 1805 til søstersønnen. Det var ikke 8 år en gang, og det var ikke nok til å opparbeide odelsrett.

Om odelsrett i Norsk Historisk Leksikon, og spesielt avsnittet:

Ved forordning 14/1 1771 ble hevdstiden satt ned til 10 år, og all odels- og løsningsrett gikk tapt når gården hadde vært ute av slekten i over 15 år. En forordning 5/4 1811 tok sikte på å ­avvikle odelsrett. Odelsrett skulle falle bort både ved salg og arv, dersom ikke selgeren eller arvelateren uttrykkelig bestemte det motsatte. Løsningsfristen ble 5 år, og under inntrykk av den sterke inflasjonen i samtiden ble det bestemt at prisen alltid skulle settes ved takst.

Slik det står i bygdeboka og slik odelsretten står forklart her, skulle Berit Olsdatter ha hatt odelsretten sin etter biskop Bang som døde i 1789...
Forklaringa ligger nok et annet sted. Pantebøkene neste. Her må kildene undersøkes.

[Tore Kristiansen]

Ja, det står nesten slik som bygdebokforfatteren har skrevet det i panteboka:
Nordmøre sorenskriverembete, Pantebok 1804-1812, folio 297a

Ola Rasmussen hadde ikke odelsretten gjennom kona, slik det står nederst på side 123 i Straumsnesboka bind 1. Det var kona, Beret Olsdatter, som hadde odels- og innløsningsretten til Eikrem.
(Det er noen bygdebokforfattere (egentlig litt for mange) som tror at kvinner var helt rettsløse.)

[Steffen Johansen]

Kan det da være slik at Beret har odels- og innløsningsrett etter Ole Bentsen selv om han ikke var eier mer enn knappe 8 år? Eller hvordan henger dette sammen?

Jeg har også prøvd å forfølge det bydebokforfatteren skriver om Sigrid Jonsdatter, som jeg fortsatt antar er mor til Beret:

Ola Bentson vart gift 1772 med Sigrid Jonsdotter Eikrem frå Leikvollan

Leikvollan er bnr. 1 under Eikrem, og der tar Jens Pederson over på 1730-tallet. Han og kona Margrete får flere barn, men ingen Sigrid f. 1736. Det er riktignok "plass" til et barn født rundt 1736, men jeg har heller ikke funnet noen Sigrid Jensdatter/Jonsdatter i kirkeboka for Tingvoll i årene rundt 1736... Jens har også en bror, Jon, f. 1693, men som det ikke står noe mer info om.

Om Leikvollan, Straumsnes bygdebok s. 83: http://www.nb.no/nbsok/nb/c7342ba726066 ... index=1#83

Trolovelsen mellom Ola Bentson og Sigrid Jonsdatter her: https://media.digitalarkivet.no/view/16119/50052/319
Vielsen her: https://media.digitalarkivet.no/view/16119/50052/321

Steffen

[gj12185]

Hvilket regiment/kompani er det sannsynlig at han tilhørte?

Tore Kristiansen var så vennlig å gi meg en lenke til historiske kart over M&R i en helt annen sammenheng. I den kartsamlingen er de flere kart fra ca. midten av 1700-tallet, hvor områdene for de enkelte kompanienes grenser er tegnet inn. Som Tore sier kan sikkert de virkelige grensene være nokså unøyaktige, men de gir ihvertfall en interessant oversikt over det som var tenkt som grenser.

http://kartverket.no/Kart/Historiske-kart/Historiske-kart-galleri/#15/196/

[Tore Kristiansen]

I skiftet på Leikvollan, Eikrem etter Margrete Einersdatter 18. november 1751, Møre og Romsdal fylke, Nordmøre skifteprotokoll 1750-1755, folio 75b, var hennes og Jens Pedersen felles barn:

1. Peder Jensen, 27 år
2. Einer Jensen, 15 år. Formynder faren Jens Pedersen
3. Marit Jensdatter, 18 år. Formynder Jens Pedersen Gløstad. Gløstad lå i Dolm sogn på Hitra.

[gj21713]

Jeg tolker formynderen som Jens Pedersen Fløstad, dvs Fløystad.
I bygdeboka ser det ut til at farskapet til Sigri Jonsdatter født ca 1736 er plassert både hos Jon Pedersen fra Leikvollen (han ble bruker på Fløystad) og Jon Kristensen i Nistua. La meg ile til og forsikre om at det er ingenting verken i skifteprotokoller, tingbøker eller kirkebøker som tyder at noen av de nevnte herrer og da i særdeleshet min ane Jon Kristensen på noen måte kan mistenkes for å være far til Sigri Jonsdatter.
Jeg tviler på at Ole Rasmusen Eikrem var innfødt tingvollgjelding. Trolig var han dreng / driver av garden for løytnant von Richelieu. Jeg ville heller se over fylkesgrensa til Sør-Trøndelag for å finne opphavet til Ole Rasmusen. Det var mange innflyttere til disse traktene fra Trøndelag på denne tida.
Samtidig som Bent Andersen fra Fron i Gudbrandsdalen flyttet til Eikrem ca 1757, kom det enda en familie til Eikrem fra Fron. Kanskje er det flere forbindelser til Gudbrandsdalen. Så var det de oppbrente kirkebøkene for Gudbrandsdalen da....
I 1818 ble døpt dreng Ole Larsen Eikrem og pike Sigri Olsdatter Eikrem deres uekte barn Marit født 11 okt. Faddere: Mali Pedersdatter Kjervik, pike Kari Larsdatter Eikrem, Kirsti Rasmusdatter Eikrem (det var ingen Kirsti Rasmusdatter på Nordmøre i 1801), dreng Gullik Iversen Eikrem, Peder Larsen Strupnes, Gunnar Larsen Langset.

[gj21713]

Dom 23 a Trinit 1789 ble Berit Olsdatter Eikrem 16 år konfirmert som nr 30. Kan ikke se at hun er døpt i Tingvoll.
https://media.digitalarkivet.no/view/16120/99

[Steffen Johansen]

Finner følgende under bruket Halten på Eikrem, Straumsnes bygdebok bind 1, s. 103:

http://www.nb.no/nbsok/nb/c7342ba726066 ... ang=no#105

Gullik Iverson tok over bruket etter faren og fikk skjøte den 21. juni 1823 [...] I 1825 vart det halde folketelling. Den syner at sjølv om Gullik var ungkar på den tida, var det mykje folk i huset. Han hadde like mykje tjenestefolk som dei andre brukarane på Eikrem til saman. Her er dei: Lars Jakobson, 37 år, Else Aronsdotter, 34 år, Beret Jakobsdotter, 26 år, Ingeborg Jonsdotter, 18 år og Kristi Rasmusdotter, 59 år.

Denne Kristi er dermed født ca. 1766, og aldersmessig kan hun være en søster av Ole Rasmussen. Finner man opphavet hennes kan man kanskje finne Ole også.

Steffen

[Steffen Johansen]

Tidligere har vi funnet Ola Rasmussen Waagbøe i militærrullene:

Ole Rasmussen Waagbøe, Brøskeske kp., 27 år i 1789:
https://media.digitalarkivet.no/view/51472/356

Ole Waagbøe i 1800:
https://media.digitalarkivet.no/view/51473/294

En Rasmus Larsson på Vågbø ble født i Rennebu i 1725, og har bl.a en sønn Ola f. 1770, som ikke er "vår" Ola. Omtalen av Rasmus og barna i Tingvollboka her: http://www.nb.no/nbsok/nb/1b6cad87fd041 ... ang=no#645

I Rennebuboka er i tillegg sønnen Ola, f. 1761, nevnt! Det står også at denne huslyden flyttet til Tingvoll i 1767:
http://www.nb.no/nbsok/nb/e4122e607ae7d ... ang=no#623

Kan dette være "vår" Ola Rasmussen? Litt uvanlig å kalle to barn med samme navn, men jeg mener å ha sett det før...?

Finner ingen Ola Rasmussen gravlagt i Rennebu i årene 1761-1767 i alle fall.

Synspunkter?

Steffen

[Tore Kristiansen]

Jeg har et eksempel fra Åndal i Batnfjorden med tre gutter med samme fornavn i samme familie. Og ingen av besteforeldrene hadde det navnet, Ola, heller. Og det var samme far og mor på alle barna.
Det er ikke uvanlig med samme fornavn på flere barn i samme barneflokk.

Du bør vel sjekke konfirmantene i Tingvoll og se om du finner Ola Rasmussen som passer i alder der.

En annen ting, og det er at han ble kalt for landvernsoldat ved vielsen. Og i rullene var det en landvernsoldat som ble kalt Ole Rasmussen Lien. Og han hadde omtrent rett alder.
Han må du i alle fall se etter. Sjekke ut eller sjekke inn i denne kabalen.

[Steffen Johansen]

Ole Rasmussen Tingvoldlien konfirmert i 1778 her:
https://media.digitalarkivet.no/view/16120/50054/19

Ole Rasmussen Vågbøe, 16 år, konfirmert i 1779 her:
https://media.digitalarkivet.no/view/16120/50054/27

Dette er vel de to Ole Rasmussen som vi har funnet i militærrullene, begge anslått f. ca. 1762.

Jeg holder en knapp på å lete videre etter Kirsti/Kristi Rasmusdatters opphav. Kanskje er Lien-/Tingvoldlien-sporet det riktige å følge i første omgang, siden det var ingen Kirsti i barnflokken til Rasmus på Vågbø?

Steffen

[Tore Kristiansen]

Pga. gardsnavnet til landvernsoldaten høres han i Tingvollia sånn umiddelbart ut til å være rett mann.

Men hvor fikk Ola Rasmussen Eikrem penger til å kjøpe gard fra? Det mangler en del puslebiter ennå.

Var det en Rasmus i Tingvollia, eller ei gardkone der som tidligere hadde vært gift med en Rasmus? Det er sikkert smart å kikke litt etter Kirsti Rasmusdatter.

[Tore Kristiansen]

Ole Rasmussen Vågbø: I bygdeboka står det at det var Ole f. 1770 som overtok garden, men i FT1801 står denne Ole Rasmussen Vågbø som 42 år gammel.
Da kan det vel være den eldste av Ole'ne som er på Vågbø i 1801?

Jeg finner bare to Kristi Rasmusdatter i FT1801 på Nordmøre (eller lignende fornavn), men den ene var 7 år gammel (født 1794) og den andre var 62 år gammel (født 1739). Hvis broren har vært i området siden konfirmasjonen i 1778, burde hun vel ha vært her sjøl også?

[gj12185]

Det er litt flere Kirsti/Kristi o.l. Rasmusdøtre når man søker på Romsdal i det gamle arkivet.
(Jeg leter sjøl etter opphavet til Moses Rasmussen f ca. 1754, så jeg er derfor interessert i alle Rasmus/Rasmussen i M&R. Han var senere bosatt på Graven i Stangvik, han er feiltranskribert til Aasmusen i FT1801)

[Tore Kristiansen]

Berit Olsdatter Eikrem ble konfirmert 16 år gammel i 1789, nummer 36: Tingvoll ministerialbok 1776-1794, Kronologisk liste 1790, Side 197.
Det skal jo tilsi at hun ble født i 1773.

Dåpen til Mari, dattera til Ole Bentsen og Sigri Jonsdatter Eikrem 2. februar 1773 i venstre kolonne: Tingvoll ministerialbok 1751-1776, Kronologisk liste 1773, Side 648.

Kan du finne om Mari står nevnt seinere? Ble hun konfirmert, døde hun? Hvis ikke, tror jeg du kan gå utifra at presten har skrevet feil navn på henne ved dåpen.

[Steffen Johansen]

Ole Rasmussen Tingvoldlien er ikke nevnt i kirkeboka for Tingvoll hverken før eller etter konfirmasjonen i 1778, heller ingen Rasmus i Tingvoldlien er funnet. Ole Rasmussen Eckrem finner jeg første gang nevnt som fadder ved en dåp i 1792, nederst på høyre side her: https://media.digitalarkivet.no/view/16120/50054/121

Hvis dette er samme person; kan han ha vært dreng først i Tingvollia, deretter på Eikrem? Fraværet i kirkebøkene skyldes kanskje at han var soldat og lite "hjemme"?

Har heller ikke sett noen Mari Olsdatter Eikrem konfirmert eller gravlagt så langt!
Kan jo rett og slett være nok en feilinnføring, som du sier!

Steffen

[Tore Kristiansen]

Fraværet i kirkebøkene skyldes kanskje at han var soldat og lite "hjemme"?

De var soldater i cirka 10 år, og mesteparten av tida var de hjemme. Noen dager på sesjon hvert år.
1780- og 1790-tallet var også ei fredelig tid, og da var det få som ble utskrevet til aktiv tjeneste i andre regimenter i Danmark og Norge eller på festningsverkene.

[Steffen Johansen]

Takk for oppklaringen, Tore!

Ole Rasmussen Eikrem dør i 1837, 81 år gammel:
https://media.digitalarkivet.no/view/16123/50069/44

Dette tilsier fødselsår 1756, tilsvarende som ved FT1801.

Steffen

[Steffen Johansen]

En Kirsti Rasmusdatter Gjuul dør i 1839, 76 år gammel:

https://media.digitalarkivet.no/view/16123/50069/50

[Steffen Johansen]

Er Gjuul en gammel skrivemåte for Gyl?

I Sivertstua på Gyl er løytnant Johan Lied, sjef for Gagnatske komp., bruker fra 1798 til 1807. Tingvoll bygdebok II, s. 82: http://www.nb.no/nbsok/nb/1b6cad87fd041 ... lang=no#85

Ole Rasmussen Eikrem er fadder for Johans uektefødte sønn i 1792: https://media.digitalarkivet.no/view/16120/50054/121

Da er det i allefall en kobling til Gyl både for Kirsti og Ole. Kirsti er ikke nevnt på Gyl i bygdeboka.

For øvrig konfirmeres en Ragnhild Rasmusdatter Juul i 1778, i samme kull som Ole Rasmussen Tingvollien:
https://media.digitalarkivet.no/view/16120/50054/19
Ragnhild har jeg ikke funnet igjen senere.

I samme kull er også en Mali Rasmusdatter Fagerlien. Hun finner jeg på Haneset i FT1801:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8428002725
Sannsynligvis samme Mali her: https://www.geni.com/people/Mali-Rasmus ... 2695950970

Steffen

[Steffen Johansen]

Beret Olsdatter Eikrem dør i 1843, 72 år gammel:
https://media.digitalarkivet.no/view/16123/50069/69

Steffen

[gj21713]

Ragnhild Rasmusdatter Gjul ble konfirmert 1777, mens Ragnhild Rasmusdatter Vågbø ble gift 1775 med Anders Isaksen Omsund. Da har vi to forskjellige Ragnhild Rasmusdøtre.
http://www.nb.no/nbsok/nb/1b6cad87fd041 ... ang=no#645
Faren til løytnant Johan Lied, kaptein Lorentz Christian Lied var forøvrig eier av et bruk på Eikrem fra 1790 til 1798.
I 1784 fikk Anders Iversen Gjul og Ragnhild Rasmusdatter ei uekte datter, Marit. Ingen Rasmus-sønner eller døtre blant fadderne.
https://media.digitalarkivet.no/view/16120/57

[gj12185]

Ole Rasmussen Lien, nr 2 i Landvernrullene i Gagnatske kompani 1800:

Møre og Romsdal, Sør-Trøndelag fylke, Militærrulle nr. 80 (1792-1800), Dokumentside, Side 361
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ru20111201700752

[Tore Kristiansen]

Steffen har funnet fram til denne i posten 9. desember, Olaf

[gj12185]

Jeg vet! Jeg kom på det like etter at jeg hadde postet den, men begge hjernecellene ble opptatt med noe annet så jeg glemte å slette den... Nåja, ingen skade skjedd!

[Steffen Johansen]

Har bladd meg gjennom militærrullene for 2. Trondheimske regiment fra 1779 til 1789, og funnet følgende Ole Rasmussen nevnt (i tillegg til O.R. på Waagbøe og i Tingvoldlien, som før nevnt). Basert på oppgitt alder har jeg anslått fødselsår. "Vår" Ole Rasmussen er iflg. FT1801 og innføringen i kirkeboka ved begravelsen født ca. 1756, så flere er kanskje allerede uaktuelle, men jeg har tatt dem med uansett:

1. O.R. Moa, Romsdalske kp., f. 1755
https://media.digitalarkivet.no/view/51471/14

2. O.R. Seljevold (???), Fanottingske kp., f. 1754
https://media.digitalarkivet.no/view/51471/125

3. O.R. Jerpstad, Meldalske kp., f. 1756
https://media.digitalarkivet.no/view/51471/238
(Han bygsler Jerpstad i 1791, iflg. Meldal bygdebok, bind 4, s. 224, så han er ikke aktuell)

4. O.R. Haldoeslett (???), Meldalske kp., f. 1751
https://media.digitalarkivet.no/view/51472/229

5. O.R. Hilstad, Meldalske kp., f. 1768
https://media.digitalarkivet.no/view/51472/279

6. O.R. Hangvig (???), Hemneske kp., f. 1764
https://media.digitalarkivet.no/view/51472/297

7. O.R. Krogen, Orkdalske kp., f. 1762
https://media.digitalarkivet.no/view/51472/376

Trenger hjelp til tyding av noen etternavn, har gjort et tappert forsøk på enkelte her.

Meldalske kompani rundt 1780 var vanskelig å tyde, så det kan hende jeg har hoppet over noen Ole Rasmussen-er der, men jeg tror dette er alle som er nevnt i 2. Trondheimske regiment i årene 1779-1789.

Steffen

[Steffen Johansen]

Det er litt flere Kirsti/Kristi o.l. Rasmusdøtre når man søker på Romsdal i det gamle arkivet.
(Jeg leter sjøl etter opphavet til Moses Rasmussen f ca. 1754, så jeg er derfor interessert i alle Rasmus/Rasmussen i M&R. Han var senere bosatt på Graven i Stangvik, han er feiltranskribert til Aasmusen i FT1801)

Her er en Moses Rasmussen Bæle i Brøskeske kp. i 1780, oppgitt å være 22 år, altså f. ca. 1758. Du har kanskje funnet denne allerede, men tar den med uansett:
https://media.digitalarkivet.no/view/51471/263

Steffen

[Steffen Johansen]

Det er en gård Moa i Grytten, og det er kanskje O.R. nr. 1 som døpes her i 1755, høyre side:
https://media.digitalarkivet.no/view/16027/49653/112
Farens navn ved dåpen er Randmo Moa(?), og i militærrullen står det kanskje "Ranmosen" og ikke Rasmussen...

Samme Ole finner vi i FT1801:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8421002090

Kandidat nr. 1 er vel dermed utelukket.

Ole Ramsussen Seljevold er omtalt i Holm bygdebok II, s. 253:
http://www.nb.no/nbsok/nb/7e82a0c0b5381 ... al?lang=no

Kandidat nr. 2 er dermed også utelukket.

Kandidat nr. 3 (Jerpstad) er allerede utelukket, og de 4 siste har litt stort avvik i fødselsår ift den som er oppgitt i FT1801 og kirkeboka, men vel fortsatt verdt å sjekke ut.

Kanskje var han ikke i Trondheimske regiment i det hele tatt?

-----Oppdatert:

Kandidat nr. 4, Haldoslettet (oppgitt f. 1744, men regner med det er samme mann):
http://www.nb.no/nbsok/nb/da38205bae142 ... ang=no#399

Kandidat nr. 5: Hilstad:
http://www.nb.no/nbsok/nb/8de115bedde4d ... ang=no#475



Steffen

[Steffen Johansen]

6. O.R. Hangvig (???), Hemneske kp., f. 1764
https://media.digitalarkivet.no/view/51472/297

7. O.R. Krogen, Orkdalske kp., f. 1762
https://media.digitalarkivet.no/view/51472/376
Steffen

De to siste her har jeg ikke funnet mer om, og kan vel være verdt å undersøke videre.

I tillegg er Ole Rasmussen Lien/Tingvoldlien fortsatt ikke sjekket ut av saken.

Steffen

[gj21713]

Ole Rasmusen Krogen kan vel utelukkes. Torsdag 14 juli 1785 var det skifte etter faren hans, Rasmus Olsen Krogen i Orkdal tinglag.
https://media.digitalarkivet.no/view/24707/192
Ser ikke ut til at det er grunnlag for å mistenke Ole Rasmusen Eikrem for å være opphavelig trønder. Jeg holder en knapp på Gudbrandsdalen.

[Steffen Johansen]

Takk for innspill, Ole! Hvilke regimenter er det fornuftig å lete videre i?

Jeg kom også på noe du har skrevet tidligere:

Samtidig som Bent Andersen fra Fron i Gudbrandsdalen flyttet til Eikrem ca 1757, kom det enda en familie til Eikrem fra Fron. Kanskje er det flere forbindelser til Gudbrandsdalen. Så var det de oppbrente kirkebøkene for Gudbrandsdalen da....

Husker du hvor det fremkommer at Bent var fra Gudbrandsdalen?

Steffen

[gj21713]

Det eneste som er sikkert er Ole Rasmusen ikke var tingvollgjelding. Tilflyttingen til Tingvoll siste halvdel av 1700-tallet var stor, først og fremst fra indre strøk på Nordmøre og Rennebu / Meldal. Dessuten en del fra Gudbrandsdalen. Det var slik da som nå, at innflytterne holdt sammen som erterris. Det er kontakten mellom folk fra samme sted ved trolovelser og fadderskap som gjør meg mistenksom. For eksempel dette:
På Eikrem i 1801 hadde Bent Larsen som var født i Gudbrandsdalen tjenestejenta Gjøa Pedersdatter, også født i Gudbrandsdalen. Foreldrene hennes var husmannsfolk i Sør-Haltlia, Angvik.Gjøa Pedersdatter ble gift 1802 med Nils Kristensen Eikrem fra Midtstua / Leikvollen.
1802: Ekteviet ungkar Nils Kristensen Eikrem og pike Gjøa Pedersdatter Angvik. Ole Rasmusen Eikrem, Ole Bentsen Eikrem. Minst en, kanskje begge forloverne fra Gudbrandsdalen.
Om opphavet til Gjøa Pedersdatter se Gards- og ættesoge for Tingvoll B I s99
http://www.nb.no/nbsok/nb/01e837748b82c ... ndex=5#101

[Tore Kristiansen]

Hvilke regimenter er det fornuftig å lete videre i?

Gagnatske kompani i 2. Trondhjemske infanteriregiment!

Steffen, nå må du huske hva du har gjort tidligere. Du har allerede funnet Ole Rasmussen i Gagnatske kompani, både som soldat og som landvernsoldat. I denne posten din den 9. desember.

[Steffen Johansen]

Takk for svar, Ole!

Ja, Tore, vi har jo funnet en glimrende kandidat i Ole Rasmussen Lien, som sannsynligvis er den samme som Ole Rasmussen Tingvoldlien, som vi har funnet konfirmert i 1778. Og kanskje er han vår mann.

Alderen oppgitt i begge militærrullene der han er nevnt anslår at Ole R. Lien var født 1762, mens Ole R. Eikrem er anslått født ca. 1756 både i FT1801 og i kirkeboka når han begraves. Men dette er kanskje ikke nok til å avskrive Ole R. Lien helt som riktig mann? Hadde man bare funnet et hint som hadde knyttet de to sammen. Opphavet til Kirsti/Kristi Rasmusdatter synes for meg å være veien å gå, men jeg har så langt ikke lyktes å finne noen link... Så jeg blir litt motløs, og håpet var vel egentlig at "min" Ole skulle dukke opp i en annen militærrull. Men du har rett, bedre å sjekke videre rundt de kandidater man allerede har funnet i nærområdet! Får vel bare smøre seg med god, gammel tålmodighet - og fortsette jakten

Steffen

[Tore Kristiansen]

Nå ble Ole Rasmussen kalt for landvernsoldat ved vielsen, og du har funnet en landvernsoldat i Gagnatske kompani med det navnet. Du skal ha gode argumenter for å komme utenom ham.

Burde du ikke heller ha sett i ulike skifteprotokoller etter en Rasmus eller ei Rasmusdatter som hadde en sønn Ole? Eller alle Rasmussen/Rasmusdøtre på Nordmøre, for å se om det var noen forbindelser til Ole på Eikrem.

Kanskje du også kan se i skiftene etter alle dem som kom fra Gudbrandsdalen? Det kan jo være en forbindelse til Eikrem, eller Tingvollia.

[gj12185]

Steffen, jeg har Moses Rasmussen i Bæle fra før, men han burde være 5 år eldre, så...??

Under Realistisk ordnede pakkesaker, Ruller er det en pakke Diverse, som består av ufullstendige og ødelagte ruller, og der er Ole Rasmussen Waagbøe også nevnt i tillegg til de andre kildene ovenfor, hvis noen vil ha alle kildene i arkivet sitt.

Marchfærdige Musqeteers i Brøsische Kompani 1785, nr. 9, Ole Rasmussen Waagbøe, 22 år gml.
Akershus, Finnmark, Hedmark, Hordaland, Møre og Romsdal, Nord-Trøndelag, Oppland, Rogaland, Sør-Trøndelag, Telemark, Vestfold, Østfold fylke, Militærrulle nr. 1b (1659-1807), Dokumentside, Side 97
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ru10101505130099

[Steffen Johansen]

Ole Rasmussen Waagbøe har vi funnet, og kanskje allerede avskrevet, se Tores innlegg:

Ole Rasmussen Vågbø: I bygdeboka står det at det var Ole f. 1770 som overtok garden, men i FT1801 står denne Ole Rasmussen Vågbø som 42 år gammel.
Da kan det vel være den eldste av Ole'ne som er på Vågbø i 1801?

Kan ikke fri meg fra å lete litt etter Kristi Rasmusdatter: Denne Christie Rasmusdatter på Nedre Lunde i Tysnes i Hordaland ved FT1801 er kanskje en mulig kandidat?
https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8373000278

Kristi finner jeg igjen med foreldre og søsken på denne nettsiden, der hun også har en bror, Ola:
http://hellesland.com/getperson.php?per ... 38&tree=T1

Denne Ola/Olle Rasmussen er døpt i 1754 (og dermed enda lenger unna Ola Rasmussen Lien/Tingvoldlien, f. 1762...):
https://media.digitalarkivet.no/view/11699/48435/49

Det er kun bind II av Tysnes bygdebok som ligger tilgjengelig på nett, og der er ikke Nedre Lunde omtalt. Men Kristi er nevnt på gården Reiso, der hun gifter seg i 1804 med Stein Larsen, og de bygsler Bjelland i Austevoll. Han dør i 1824. Kristi er som tidligere nevnt oppført på Eikrem ved folketellinga i 1825 (Hvor finnes denne folketellingen? Ikke tilgjengelig på nett?).
Tysnes bygdebok bind II, s. 176, høyre kolonne, venstre side:
http://www.nb.no/nbsok/nb/d09591f7ec563 ... ang=no#179

Kristi dør på Bjelland i 1836:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/g ... 0001956367

Kanskje et blindspor også dette, men jeg tenkte det kunne være greit å lufte det.

Nå går arbeidet over i å prøve å tyde skiftemateriale fra Nordmøre, og kanskje etter hvert Gudbrandsdalen...

Steffen

[Tore Kristiansen]

Jeg synes du er flink til å lete i kildene, Steffen.
Det er ofte slik at vi må sjekke ut kilder, for å være sikker på at den vi leter ikke finnes der. (Jeg leter sjøl nå i Trøndelag etter folk som kom flyttende til Tingvoll og Halsa på 1760-tallet. Av og til virker det som et sisyfosarbeid. )

I en debatt under Generelt om leting etter drenger har jeg i to poster kommet med en rekke tips.
Jeg har også lenket til denne debatten her, da jeg synes at det er eksemplarisk hvordan du leter i kildene etter svar. Og når andre ser hvordan du leter, håper jeg det kan være en god hjelp slik at de ser hvordan man kan lete i andre kilder enn bare folketellinger og kirkebøker.

[gj12185]

Du har jo en Kristi Rasmussdatter på Dimmesund i Ulstein som er midt i blinken når det gjelder alder, hun er 36 og ugift i FT1801. Men det står jo ingenting om opphavet hennes der.
Hun står i listene fra det gamle arkivet som jeg la inn lenger opp.
Det festlige er at hun står som Kristi Rasmussdtr i den gamle FT1801, men finnes ikke når man søker på det navnet i den nye FT1801. Der heter hun nemlig Kristi Rasmussdatter, og jeg sjekket med den skannede versjonen og der er hun også Rasmussdatter. Hurra for morsom transkribering!
FT1801:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8413000627
Skannet, midt på høyre side:
Møre og Romsdal fylke, Ulstein, Hareid i Ulstein, Statlig folketelling nr. 48 (1801-1801), Protokollside, Side 49b-50a
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ft20090806340052

Flotte søketips, Tore!

[Steffen Johansen]

Kristi Rasmussdatter på Dimmesund er absolutt verdt å undersøke nærmere!

En god liste med tips du har kommet med, Tore! Det blir fort litt hopping fra kilde til kilde, innom bygdebøker og slektssider på nett, på leting etter spor. Rene detektivarbeidet, dette

Steffen

[gj12185]

Og heldigvis blir du dessverre aldri ferdig...

[Tore Kristiansen]

Jeg har kikket i pantebøkene i alle innførslene som står nevnt i bygdeboka om Ole Bentsen og Ole Rasmussen. Steffen har nevnt de fleste i denne posten den 10. desember 2016. Jeg har ikke funnet noe som antyder opphavet til Ole Rasmussen.
Men for at andre skal slippe å finne dem fram, kommer de her:

1795
På sommertinget i Gagnat på Bekken 15. juni 1795 står det som punkt 22 at det ble tinglyst en kontrakt mellom løytnant Lorentz Christian Lied og Ole Bentsen Eikrem m. f. om et kiøb av Gaarden Echrem og om dens Strækning dato 29de Dec. f.a.
Nordmøre tingbok nr. 26 (1791-1800), folio 245b

Men i panteboka er denne kontrakten en videreføring av skjøtet mellom Iver Gulliksen Eikrem og løytnant Lorentz Christian Lied. Kontrakten er bare medunderskrevet av Ole Bentsen Eikrem og Ole Rasmussen Eikrem. Nordmøre pantebok nr. 5 (1792-1799), folio 204b der navnene deres står. Kontrakten starter på folio 204a, og den ble inngått på Eikrem i romjula 1794, 29. desember.

1796
Skjøtet fra løytnant Richelieu til Ole Rasmussen Eikrem 18. juni 1796 i Nordmøre pantebok nr. 5 (1792-1799), folio 264a.

Det som jeg synes er litt underlig, er at Ole Rasmussen kalles for Welagte Dannemand. Mange andre bønder som kjøper garden sin på denne tida, kalles bare for welagte mand, slik som bl.a. svigerfaren Ole Bentsen to år seinere. Eller kanskje løytnant Richelieu var særs høflig, og/eller hadde et godt inntrykk av denne bonden?

1797
Skjøtet fra prost Lemvig Bull til Ole Bentsen. Samt pantelån på 280 riksdaler til løytnant Lied som ble innløst i 1800. Nordmøre pantebok nr. 5 (1792-1799), folio 382a. Pantelånet starter på folio 381b.
(Prosten kaller Ole Bentsen for welagte mand.)

1803
Skjøtet fra Ole Rasmussen til Jøsten Olsen datert Eikrem 1. juli 1803 og tinglyst på tinget i Ytre Stangvik 2. august.
Nordmøre pantebok nr. 6 (1799-1804), folio 378a.

1805
Skjøte fra Ole Bentsen til søstersønnen Bent Larsen 30. april 1805 i Nordmøre pantebok nr. 7 (1804-1812), folio 10a.

1810
Skjøte fra Bent Larsen til Svein Eriksen, og der Ole Rasmussen får et vederlag for odelsretten til kona si. Nordmøre pantebok nr. 7 (1804-1812), folio 297a.
Det er omtalt tidligere i denne tråden den 10. desember.

[gj21713]

Ved skiftet etter kona Berit Olsdatter i 1776 (f65a) var Bent Andersen fremdeles eier av Oppistua som han kjøpte i 1761. Men på 25 år hadde han ikke greid å betale en skilling av gjelda til Jens Lemvig Bull.
https://media.digitalarkivet.no/view/24650/77

Jeg finner ikke noe skjøte fra Bent Andersen til Jens Lemvig Bull i panteregisteret, men kanskje overdragelsen skjedde da Bent Andersen døde i 1791. I så fall skulle odelretten til Berit Olsdatter vært i behold i 1810.
Ole Rasmusen Eikrem kjøpte Nistua for 380 rd i 1796. Som Tore spør, hvor tok han pengene til et gardkjøp fra? Drengelønn? Skulle nesten tro at noe av kapitalen må ha vært arvemidler. I alle fall pantsatte han garden for 150 rd hos Hans Grøn Bull som da var kapellan i Kvernes (senere ble han sokneprest i Tingvoll). De øvrige 230 rd må da antagelig være egenfiansiert. Men det er bare for den faste eiendommen, i tillegg kommer buskap, innbo og løsøre.(Panteboka f264, f265)
https://media.digitalarkivet.no/view/20331/265

I 1797 betalte Ole Bentsen, den angivelige svigerfaren til Ole Rasmusen, 288 rd for Oppistua med besetning og avling. Han betalte kontant 8 rd og lånte 280 rd av prost Jens Lemvig Bull. Med andre ord belånt til pipa og altså lite sannsynlig at Berit Olsdatter kan ha brakt med seg så mye midler inn i ekteskapet.
https://media.digitalarkivet.no/view/20331/383

Av kårkontraktene ser det ut til at både Ole Rasmusen og Ole Bentsen var mer interessert i bygging av geitbåter enn gardsdrift.

[Tore Kristiansen]

Det står i skiftet i november 1776 at Bang fikk overdratt garden som dekning for det 1. prioritets lån han hadde i garden samt rentene.

[gj21713]

Det er udiskutabelt at prosten får hjemmelen til Oppistua etter skiftet. Men jeg trodde at det var vanlig å tinglyse denne hjemmelen og at tinglysningsdatoen var avgjørende for odelsretten. Jeg vet ikke om prosten har gjort dette, men jeg har heller ikke funnet noen bøkselseddel til Ole Bentsen. Får håpe at en advokat med interesse for odelsloven kan hjelpe oss (men ikke to, for da får vi vel forskellige svar og er like langt).

[gj21713]

Her er skjøte fra fra Bang til Bull i 1794.
https://media.digitalarkivet.no/view/20331/125

[gj21713]

Jonas Rasmusen Eikrem dukker fram ut av det blå i 1787. Kanskje var han en slektning av den jevnaldrende Ole Rasmusen Eikrem?
1787: public absolvert Jon Rasmusen Eikrem som seg har avholdt seg fra sakramente over 4de år
https://media.digitalarkivet.no/view/16120/81

15 juni 1787 ble Jonas Rasmusen Eikrem, 28 år gammel dreng hos Kristen Eikrem, stevnet som vitne i ei sak. De andre vitnene var Tore Skjølsvik, husmann Lars Gjelen ved Treekrem og Ole Bentsen Eikrem, tingboka f214
https://media.digitalarkivet.no/view/31161/215

8 februar 1789 ble Jonas Rasmusen (Jon Torgersen) trolovet i Frei kirke med Kirstine Palm straks etter at hun slapp ut av tukthuset. Antar de var kjent fra før.
https://media.digitalarkivet.no/view/16120/92

Se mer om Jonas Rasmusen i Eideboka.
http://www.nb.no/nbsok/nb/09eb13743cd6e ... ang=no#351

[gj12185]

Haha, der dukket tipp-tipp-tipp-oldemor Kirstine opp!
Hvis jeg kan få komme med litt tankespinn:
Med tanke på pengene til Ole Rasmussens gårdskjøp, og mulig arv: Jeg mener at det var en lensmann eller annen øvrighetsperson ved navn Rasmus et eller annet sted i M&R, hvis barn ikke var kjent ved navn. Jeg kan ikke komme på hvor jeg har lest det, men det kan jo også henge sammen med at Jonas Rasmussen var kalt 'Tilsynsmann i Nordmørs Fogderi'.

[Tore Kristiansen]

Hvis Jonas Rasmussen var stodderfogd, og det er det tilsynsmann betyr, rimer det med at han ikke hadde gått til nattverd på fire år. Stodderfogdene var ofte rekruttert fra omstreiferne.

(Lagt til endring 10. januar: Jeg leser avsnittet mitt over på nytt igjen, og ser at det kan misforstås. Jeg er ikke sikker på at tilsynsmann betød at han var stodderfogd, men hvis tilsynsmann=stodderfogd, stemmer det med at han ikke hadde gått til nattverd på fire år. Siden stodderfogdene ofte ble rekruttert fra omstreiferne, slik det står i Norsk historisk leksikon.)

Men Ole Rasmussen ble kalt dannemann, og det rimer ikke med at han kom fra en sosialt infamerende bakgrunn. Tror jeg.

[gj12185]

Sosialt infamerende! Den var herlig, Tore!
Og du har ganske sikkert rett i det.

[gj21713]

Her er vel Ole Rasmusen Lien
På sommertinget i 1789 hadde Ole Rasmusen Meisingset på vegne av sin søster Ragnhild Rasmusdatter Meisingset stevnet Anders Iversen Gjul for å erlegge pliktig fosterlønn for deres sammenavlede uekte barn
https://media.digitalarkivet.no/view/31161/333

Forhåpentligvis var drengen Ole Rasmusen Meisingset og Lars Rasmusen Vågbø / Meisingset ikke brødre, for de var ikke gode venner
https://media.digitalarkivet.no/view/31161/352

[Steffen Johansen]

Ole Rasmussen og Kirstie Rasmusdatter Eichrem faddere ved samme dåp i 1811 (midt på venstre side): https://media.digitalarkivet.no/view/16121/50055/136

Har bladd meg gjennom kirkebøkene for Tingvoll fra 1790 og fremover, og dette er første gang jeg ser Kirstie nevnt.

Steffen

[gj21713]

Ragnhild Rasmusdatter Gjul ble gift i 1797 i Kristiansund med Erik Iversen Moldnes. Mange av trolovelsene i Kvernes prestegjeld er ganske informative om innflyttere, men det står bare at hun har kommet fra Tingvoll for 6 år siden, ikke noe om fødested der heller.
https://media.digitalarkivet.no/view/16080/144

[Steffen Johansen]

Her er Erik og Rangnil i FT1801:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8427004000

Steffen

[gj12185]

Her er en soldat Ole Larsen Echrem i Gagnatiske kompani i 1800, øverste post høyre side 356. Han er 26 år i 1800, så dette er kanskje en annen Ole?

Møre og Romsdal, Sør-Trøndelag fylke, Militærrulle nr. 80 (1792-1800), Dokumentside, Side 356
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/ru20111201700747
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 700747.jpg

[Steffen Johansen]

Ja, denne Ole f. 1774 står oppført som ugift på Eikrem i FT1801:
https://digitalarkivet.arkivverket.no/f ... 8428000174

Fint å se at tråden fortsatt "lever"! Selv vet jeg ikke hvor jeg skal lete videre etter Ole Rasmussen...

Steffen

[gj12185]

Har man fulgt med litt i de forskjellige trådene innenfor et geografisk område man er interessert i, så har man de aktuelle navnene i bakhodet, og da dukker det alltids opp litt informasjon her og der! I en annen tråd fant jeg tilfeldigvis et skifte som inneholdt informasjon om slekta til kona til Moses Rasmussen, som er den Rasmussen som jeg leter etter. Hennes bakgrunn var fra før ukjent i bygdebøkene. Det er nok spesielt i skiftene det ligger mye slektsinformasjon som hittil har vært ukjent. Det er jo takket være at vi har tilgang til de skannede dokumentene, at de nå blir lest, men det er jo nokså tungrodd materiale!

Du må være litt tålmodig, denne tråden er jo nesten ny!

[Tore Kristiansen]

I SAT, Tingvoll sokneprestarkiv, Attestar 1765-1840, 1765-1800 er det ingen presteattester med noen som het Rasmus eller hadde farsnavn Rasmus. Det var bare en attest datert 1765, og de neste var fra 1780-tallet og 1790-tallet.

Så det var ingen hjelp å få der.

[Steffen Johansen]

Takk for at du holder liv i tråden, Tore! Selv om det ikke dukket opp noen ledetråder etter Ole Rasmussens opphav i presteattestene er det greit for oss andre å vite hvilke kilder som er sjekket ut!

Steffen