Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Moderator: MOD_Møre_og_Romsdal

Svar
gj03619
Innlegg: 65
Registrert: 9. april 2019 kl. 15.16
Sted: FØRDE

Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av gj03619 » 19. februar 2015 kl. 19.11

Klarar ikkje å finne foreldra til tipptippoldemor Kari Pedersen.

Ho er mor til Gunder Christensen: http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8420000162
http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0009302362

FT 1801 opplyser at ho er 30 år, men anslaget over alder må ta med ein viss mengde salt.

Eg har søkt i transkriberte kyrkjebøker for Haram i 1760-1770-åra utan funn.

Har også leitt i kyrkjebøkene for Borgund rundt desse tiåra utan å finne ho.

Anyone?

Brukeravatar
Helge Bjerkevoll
Innlegg: 3141
Registrert: 10. desember 2004 kl. 22.15
Sted: REKDAL
Kontakt:

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av Helge Bjerkevoll » 19. februar 2015 kl. 19.32

Da er det vel ho som er mor til "Guner" nederst på venstre side her, Kari Pedersdtr Myren?

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Fødte og døpte 1800, side 330-331.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-150

Brukeravatar
Helge Bjerkevoll
Innlegg: 3141
Registrert: 10. desember 2004 kl. 22.15
Sted: REKDAL
Kontakt:

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av Helge Bjerkevoll » 19. februar 2015 kl. 20.05

I 1762 er det døpt en Kari med far Peder Willumsen Myren i Haram.

Nest øverst på høyre side. Men det var jo stort avvik i forhold til 1801-tellingen da.

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Fødte og døpte 1762, side 206-207.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-89

Det er nok denne Kari som er på Hildre i 1815, her passer alder med dåpen i 1762:

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... rk=97#ovre

gj09903
Innlegg: 658
Registrert: 26. august 2009 kl. 19.51
Sted: SYKKYLVEN

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av gj09903 » 19. februar 2015 kl. 20.50

Overnemnde Kari Pedersdtr. vart konfirmert 22 år gammal i 1784:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Konfirmerte 1784-1788, side 350-351.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-159
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660454.jpg

Foreldra Peder Willumsen Myren og Barbro Hansdtr. Aarsund vart gifte i 1761:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Trolovede 1758-1761, side 16-17.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-11
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660306.jpg

Skiftet i år 1800 etter tenestekaren Peder Willumsen på Longva nemner 3 born, m.a. "datteren Karen Pedersdatter over 30 aar gl. og tiener hos Knud Raffaelsen paa Alvestad her i schibr.": http://arkivverket.no/URN:sk_read/24591/128/

gj03619
Innlegg: 65
Registrert: 9. april 2019 kl. 15.16
Sted: FØRDE

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av gj03619 » 20. februar 2015 kl. 14.22

Ja, ho er mor til Guner.

gj03619
Innlegg: 65
Registrert: 9. april 2019 kl. 15.16
Sted: FØRDE

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av gj03619 » 20. februar 2015 kl. 15.47

Takk.

Kari Pedersdatter Myren er mor til Guner - Haram kyrkjebok 1739-1802: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660445.jpg (sjå nedst)

Det er eit utanomekteskapeleg barn.

Faren til Guner er etter mine undersøkingar og opplysingar om dåpen Christen Rasmussen Flem, los frå Flem i Haram. Eg finn han i FT1801 Haram i sjette familien pÅ Flem på Flemsøya http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/58 ... ull&mode=0

og i Haram kyrkjebok 1739-1802 som død, berre 25 år gamal:

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %2509%25EC

Men kva for ei Kari er dette:

Kanskje er ho frå U(h)ren på Flemsøya - to av faddarana til Guner, Ole Sørensen og Eli Hansdtr, bur der, og det viser seg at Eli Hansdatter og Peder Jonsen er foreldre åt kona til Ole Sørensen: Alids Pedersdatter.
Kanskje er tipptippoldemor Kari søster til Alids, og Eli og Peder også då foreldra til Kari?:
http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/58 ... ull&mode=0

I tilfelle er Kari født 1762 ikkje den rette - eller? Har ikkje funne ei Kari med foreldre Eli og Peder.

Willumsnamnet kan det også vere eit samband i, og noko som per no gjer meg forvirra:

Ein Willem Pedersen Gamlemshoug var trulovar for Gunder C. då han gifta seg i 1822 i Vatne kyrkje med Inger Rasmusdatter. Kanskje er det han Gunder kjøper garden på Gamlem i dagens Haram kommune av same året - sjå sitat under neste avsnitt henta frå Bygdeboka Borgund og Giske, (1973), band fire.

Om giftarmålet 1822:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %250A%2517

"Gunnar-garen, bruksnr. 7.
1. Peder Sørensen (d.1803) rydde denne plassen, kom hit i 1794. G. m. Marte Anfindsdatter. Truleg sonen
2. Villum Pedersen (f. ca. 1765) bygsla 1805. G.m. Marta Andersdtr. (ca. 1760-1837...
3. Gunnar Kristensen, f. i Haram (ca.1795-1890) [feil fødeår, Robert Haugen] fekk feste 1822. 1822 g.m. Inger Rasmusdtr. (ca. 1798-1864).

Mange detaljar, men kanskje kome litt vidare.

Robert Haugen

[/img][/quote]

gj03619
Innlegg: 65
Registrert: 9. april 2019 kl. 15.16
Sted: FØRDE

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av gj03619 » 20. februar 2015 kl. 15.54

Eller kanskje er faddarane frå Flemsøya rett og slett representantar for faren til Guner, Christen Rasmussen (frå) Flem?

Garden Flem og garden U(h)ren har høvesvis berre gardane Longva og Rogne mellom seg. Men kvifor akkurat Ole Sørensen og Eli Hansdatter til faddarar?

6722
Innlegg: 204
Registrert: 28. august 2005 kl. 22.17
Sted: AUKRA

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av 6722 » 22. februar 2015 kl. 13.14

Tror ikke du behøver tvile på at Kari Pedersdtr. Myren, f. 1762, datter til Peder Villumson og Barbro Hansdtr. var mor til Gunder Kristenson Flem, f. 1800, som bygsla i Gunnargarden på Gamlemshaug i 1822. Myren er gard på Hildrestranda, ikke langt unna Gamlemshaug og Skjeltene.

I 1815 er det oppgitt fødselsår, i 1801 hvor det står alder kan det ofte være flere år i avvik, særlig på tjenestefolk. Da Kari Pedersdtr. var tjenestejente på Skjeltene i 1801, hadde hun Gunder sammen med seg, så det er samme dama som Kari Pedersdtr., f. 1762, tenestejente på Hildre i 1815.

Bygsleren av Gunnargarden før Gunder Kristenson, Vilhelm Pedersen f. 1761, var fra Longva på Flemsøya, sønn til Marte Olsdtr. og Peder Jensson. Maren/Marte Pedersdtr. f. ca. 1767, 1. kona hans kan jo være søster til Kari Pedersdtr., f. 1762? Henne har jeg ikke funnet opphavet til.

Mvh. Randi Ingunn.

gj09903
Innlegg: 658
Registrert: 26. august 2009 kl. 19.51
Sted: SYKKYLVEN

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av gj09903 » 22. februar 2015 kl. 14.36

Wilhelm Pedersen Longva som Randi Ingunn nemner døydde 26 veker gammal i 1762 (Namnet på faren er elles Peder Iversen):
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Døde og begravede 1758-1764, side 88-89.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-42
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660337.jpg

Willum Pedersen Myren var bror til Kari Pedersdtr. og fødd i 1766:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Fødte og døpte 1766, side 218-219.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-94
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660389.jpg
Mora vert her kalla Barbro Jacobsdtr. Kva som er rett, Jacobsdtr. eller Hansdtr., veit eg ikkje.

Ved skiftet etter faren Peder Willumsen i 1800 er han i teneste på Gamlem.

Willum Pedersen vart gift første gong i Haram i 1806 med Maren Olsdtr.:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A03 (1803-1836), Ekteviede 1805-1807, side 6-7.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-5
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660465.jpg
Willum Pedersen er her kalla Myhren.

i 1813 døyr "Willem Persen Gamlemshougs hustru Maren Olesdatter 46 aar":
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Borgund, Giske i Borgund, Ministerialbok nr. 528A05 (1801-1826), Døde og begravede 1813, side 275.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-170
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620649.jpg

Enkemannen Villem Pedersen Gamblemshoug gifte seg i 1814 med Martha Andersdtr. Alvestad:
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Borgund, Giske i Borgund, Ministerialbok nr. 528A05 (1801-1826), Ekteviede 1814, side 32.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-33
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620511.jpg

Konklusjonen er grei: Willum Pedersen Myren/Gamlemshaug var morbror til Gunder Christensen.

dn14369
Innlegg: 369
Registrert: 6. februar 2005 kl. 20.46
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av dn14369 » 22. februar 2015 kl. 18.14

Sletta innlegg. Inge Asbjørn Nygårds innlegg ovanfor oppklarte problemet med Wilhelm Pedersen Longva, som var nemnd i eit tidlegare innlegg.
Sist redigert av dn14369 den 22. februar 2015 kl. 23.28, redigert 1 gang totalt.

Brukeravatar
Else Berit Rustad
Innlegg: 18145
Registrert: 3. november 2006 kl. 9.10

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av Else Berit Rustad » 22. februar 2015 kl. 18.34

Ivar skrev:I Palmar Førtofts kyrkjebokavskrift er Peder Iversen Longva far til Wilhelm Pedersen f 21.10.1761. Du skriv Peder Jensson. Kva er feil?


I kirkeboka står Peder Jvers. og Marte Olsd. som Wilhelms foreldre:

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Haram, Ministerialbok nr. 536A02 (1739-1802), Fødte og døpte 1761, side 204-205.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-88
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 660383.jpg


Men det er dåpsdatoen som er 21. oktober - ikke fødselsdatoen.

Mvh
Else B.

6722
Innlegg: 204
Registrert: 28. august 2005 kl. 22.17
Sted: AUKRA

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av 6722 » 24. februar 2015 kl. 11.08

Takk til Inge Asbjørn for grei oppklaring av Villum Pederson Myren og hans relasjon til Gunder Kristenson. Det var fint at jeg får dette på plass før jeg skal skrive om de. Det er etterkommer etter Gunder som eier den fraflytta Gunnargarden ennå, den siste utkanten i norddelen av tidligere Borgund kommune, nabo til Skjeltene i Haram i nord.

Mvh. Randi Ingunn.

gj03619
Innlegg: 65
Registrert: 9. april 2019 kl. 15.16
Sted: FØRDE

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av gj03619 » 24. februar 2015 kl. 20.31

Klarar ikkje å verifisere fødsel/dåp for far til Guner, som av mor Kari er "utlagt til" Christen Rasmussen Flem:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-150

I 1801 FT er ein Christen Rasmussen Flem registrert som "hans søn" og er 24 år. Slik eg tydar protokollopplysinga er Christen son til Rasmus, men ikkje til husmora:
http://arkivverket.no/URN:db_read/ft/58 ... ull&mode=0

Eg finn ingen Christen Rasmussen Flem i kyrkjebøkene for Haram i 1770-åra. Derimot ser eg at ein Christen er fødd 1778, foreldra Lars Jonsen Flem og Helge Christendatter:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?s ... %250A%251A

Dei mista ein son med same namn 14 dagar etter fødselen i 1777.

Helge Christendatter var gift tre gongar med høvesvis Joens Erichsen, død 1768, dei fekk to barn. Neste mann for Helge C. er Rasmus Siursen, som rekk å gje ho ei dotter, Mari(e) født 1770 og som blir mi tipptipptippoldemor på far min si side, før Rasmus døyr seinare i 1770.
Vidare blir Helge C. gift for tredje gong med Lars Jonsen, og dei får fem born - ein av dei Rasmus og ein Christen, født 1778, som nemnt.

Lars Jonsen døyr 1790, og i 1801 bur Helge C. saman med sonen Rasmus Larsen.

Eg finn berre ein konfirmant i dei aktuelle åra med namnet Christen, og det er Christen Rasmussen Flem, han er 16 år i 1792 og akkurat det stemmer ikkje med fødeåret 1778 for Christen Larsen. Det blir 1776, men prestane var kanskje ikkje heilt nøyaktige ved konfirmasjonen heller?

Rasmus Knudsen, som i 1801 FT er oppført som far ("hans søn") til Christen Rasmussen, var enkemann og hadde kontakt med Lars Jonsen, dei var trulovarar saman på Flem i 1787.

Kan det vere at Rasmus Knudsen tok til seg Christen Larsen etter at faren døydde i 1790? Ville Christen i tilfelle, eller presten presist, skrive han Rasmussen ved konfirmasjonen to år etter døden til faren?

Ein Christen Rasmussen Flem er registrert som død i august 1801, 25 år gamal.

Eller kan det vere ein moglegheit at Christen vart fødd utafor Haram prestegjeld - eg har leitt i Borgund.

Er eg på viddene no?

dn14369
Innlegg: 369
Registrert: 6. februar 2005 kl. 20.46
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av dn14369 » 24. februar 2015 kl. 21.59

I Palmar Fjørtofts avskrift vart enkemann Rasmus Knudsen Flem gift med enke Marte Olsdtr. 20. sept 1792. Dei fekk sonen (dåpsdato)Truls Andreas 5.6.1795

10. Trin 1780 er Rasmus Knudsen Flem far til dåpsbarnet Gurinen (gut eller jente? skrivefeil?). Mor ikkje oppgitt.

Eg har gjetta at Christen Rasmussen Flem er bror til Gurinen, men finn han ikkje i kyrkjebokavskrifta. Han kan vere fødd ein annan stad og ha blitt med foreldra til Flem.

Ivar Ståle Ertesvåg
Innlegg: 5496
Registrert: 12. desember 2004 kl. 13.08
Sted: TRONDHEIM
Kontakt:

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av Ivar Ståle Ertesvåg » 3. mars 2015 kl. 20.58

10. Trin 1780 er Rasmus Knudsen Flem far til dåpsbarnet Gurinen (gut eller jente? skrivefeil?). Mor ikkje oppgitt.


Det er vel denne det er snakk om : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-116 (til høgre, om lag midt på)
Med noko velvilje kan det lesast både som "Guren" og "Guner"; men det er eit "Pbarn" - og då er det vel helst "Guren".
Og så er det kila inn "ægte" framom "Pbarn" - så mora var nok henne som Rasmus var gift med.

gj03619
Innlegg: 65
Registrert: 9. april 2019 kl. 15.16
Sted: FØRDE

Re: Kari Pedersdatter, Skjelten, Haram

Legg inn av gj03619 » 5. mars 2015 kl. 18.27

Er fødselen/dåpen til Christen Rasmussen Flem, død 1801, eg ikkje finn slik at kan finne bevis for kven han var - tipptippoldefar.

Svar

Gå tilbake til «Haram»