Marte Steinarsdatter Humberset på Rotevatn`s barn

[Erik Hov]

Hei.

Har et lite "tidsproblem" med denne familien......
Marte var fra Haraldgarden Humberset i Volda og var født ca 1720 ifølge Voldasoga 3 side 601. Marte ble gift til Jogarden Rotevatn og døde der i 1750 (skifte 1752 og 1759 ifølge Voldasoga). Marte var gift med en Lars Olsen Rotevatn ,født ca 1710 død 1775.
Marte var datter til Steinar Jakobsen Ullaland ca 1665-1745 og Synnøve Sjursdatter Humberset død 1771.
Om jeg slår opp på Jogarden Rotevatn i Voldasoga bind 4b side 276 får jeg vite at Marte og Lars hadde 2 barn Karen født ca 1725 og Elias født ca 1737.
Dersom Marte var født ca 1720 og Lars i ca 1710 kan vel ikke de ha barn født ca 1725 og 1737?
Samtidig står det under Haraldgarden Humberset at Steinar og Synnøve`s barn var født 1715 ,ca 1716 ,ca 1720 ,ca 1722 og ca 1725 så Marte burde vel ikke være født så lenge før 1720 selv om det hadde passet mye bedre dersom hun hadde barn rundt 1725......

Må jo være en åpenbar feil i bygdeboka at Marte og Lars har barn født ca 1725 og ca 1737 dersom fødselsårene på Lars og Marte faktisk stemmer??? Ett eller annet er det som ikke stemmer her hvertfall.....
(Karen ble gift i 1754 og overtok på Jogarden Rotevatn ,og Elias kom til Raudvik i Herøy).

håper noen kan si noe om Karen og Elias var barna til Lars og Marte ,og isåfall om årstallene på Lars og Marte faktisk er riktige eller ikke?!.
mvh Erik

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Du meiner sikkert "Busetnadssogs for Volda" (Kielland m.fl. 2005-2015), ikkje "Voldasoga" (Aarviknes, 1970-73)

Det har kome eit 6. bind, med register og rettingar.
Om Lars Olss. og Marte Steinarsd. står det her:
"Lars Olss. var fødd på Skarbø i Borgund ca. 1690, Marte Steinarsd. var ikkje frå Haraldgarden, Homberset, ho d. før 11.8.1759 (skifte 1759)."

Datoen kan vere skiftedatoen.
For det var ikkje gudsteneste laurdag 11.8.1759, og det er ikkje ført noko Marte Rotevatn død det året - ikkje noko Marte frå Volda i det heile.
Det vi finn i kyrkjeboka, jordfesta (avskrift) er
|62|1749|1.s.e.på |13.4|V|1|k|Martha Røedvand|40 aar ||Rotevatn|
|62|1749|1.s.e.på |13.4|V|2|u|Hendis barn uden liv |(dødf.) ||Rotevatn|

Lars vart oppattgift i 1760, og då måtte han ha skifte først. Men 11 år før oppattgifte er lenge når han hadde gard og born å ta vare på.

Fødselsår med "ca." er rekna ut frå alder ved eit seinare høve, og her er det neppe andre kjelder enn jordfestinga som er aktuelle. Marte d. 1749 var altså f. ca. 1709.

Lars og Marte Rotevatn hadde to kjende born. Karen "f ca. 1725", gift 1754 og død 1785,
og Elias "f. ca. 1737".
Igjen må fødselsåret for Karen vere utrekna frå alder ved jordfesting, altså 60 år:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-270
Men med ein viss feilmargin kan Karen vere fødd etter 1730. Då ville mor Marte (f. ca. 1709) vere over 20 år, og Karen sjølv framleis over 20 år ved vigsla.
Det kan vere verd bryet å finne fram skiftet frå 1759 (og evt. 1752, om det finst).

Då er vel problemet ditt løyst - og du har fått (minst) eitt til: Kvar kom Marte Steinarsd. frå?

[Erik Hov]

Ja selvsagt ,det er busetnadssoga for Volda!!.

Dette besvarer mye. Det rimer også at Marte ikke var fra Haraldgarden ,men det var helt klart og tydelig ei Marte Steinarsdatter derfra. Skiftet etter Steinar Sjursen Humberset fra 1745 viser det....
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Sunnmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 15 , 1743-1746, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Merknader: Fol. 1-397. Nytt register.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24556/349/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 640349.jpg
Jeg vet ikke hva som står der om Marte`s eventuelle mann der.

Her er skiftet fra 1752 etter Marte Stenersdatter Humberset
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Sunnmøre sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 17 , 1749-1753, oppb: Statsarkivet i Trondheim.
Merknader: Fol. 1-482. Nytt register.
Permanent sidelenke: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24558/299/
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 650299.jpg
kan se ut som denne Marte Stenersdatter var ugift?

Finner ikke evt skifte i 1759 i skrifterigesteret.

At Marte ikke var fra Haraldgarden Humberset er vel kanskje innlysende også for ved nærmere sjekk i busetnadssoga ser jeg at "datteren"Karen Larsdatter Rotevatn f ca 1725 d 1785 ble gift 1754 med Jakob Steinarsen Humberset (Haraldgarden). Om Marte hadde vært fra Haraldgarden ,da måtte jo Karen ha blitt gift med sin morbror da ,men er det virkelig tilfelle?.

Jeg har vel egentlig fått 2 spørsmål til ,og det er hvor Marte Steinarsdatter på Rotevatn var fra ,og evt om Marte Steinarsdatter på Humberset var gift....utfra skiftet 1752 ser det jo ikke ut som hun på Humberset var gift da......

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Skiftet etter Steinar Sjursen Humberset fra 1745 viser det....
[...]
Jeg vet ikke hva som står der om Marte`s eventuelle mann der.

Marte er 25 år og har formyndar "Jørgen Vadsbotten". Han er gift med systra Mette (den eldre; der er ei yngre Mette også, ugift).

Her er skiftet fra 1752 etter Marte Stenersdatter Humberset
[....]
kan se ut som denne Marte Stenersdatter var ugift?

Det stemmer, "Pige Marthe.....". Arvingane er syskena frå 1745, og det er vist til skiftebrev etter faren 1745.

Det kan vere ho som er ført i kyrkjeboka, jordfesta
|70|1750|die sat. (laurd.) et s.invoc (1.s.f) |14.+15.2|V|3|k|Martha Homborset|30 aar |

At Marte ikke var fra Haraldgarden Humberset er vel kanskje innlysende også for ved nærmere sjekk i busetnadssoga ser jeg at "datteren"Karen Larsdatter Rotevatn f ca 1725 d 1785 ble gift 1754 med Jakob Steinarsen Humberset (Haraldgarden). Om Marte hadde vært fra Haraldgarden ,da måtte jo Karen ha blitt gift med sin morbror da ,men er det virkelig tilfelle?.

Det har vel vorte eit nokså hypotetisk spørsmål i dette tilfellet....

Ekteskap i 2. ledd (som dette ville vere) var ikkje lov. - Men etter søknad til kongen, og mot ein høveleg sum (etter stand og formue) til næraste hospital, kunne ein få dispensasjon. (Iallfall for nokre av hospitala var slike avgifter ein vesentleg del av driftstilskotet.)

[Erik Hov]

Da kan en vel konkludere med at Marte Stenersdatter Humberset ikke var gift og derfor heller ikke kan være den samme som Marte Steinarsdatter på Rotevatn? Da er jo ting løst da..! Takk for hjelpa

[Ivar Ståle Ertesvåg]

Dersom slekta på Homborset var utgangspunktet, har du vel løyst problemet, ja.

Finner ikke evt skifte i 1759 i skrifterigesteret.

Her er det iallfall: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24560/263/
Skifte "Rødevand" 11.8.1759 etter "Marthe Steners Datter ibid."

"Kari" er "eneste barn".
Elias f. ca. 1737, nemnd i Busetnadssoga, er altså anten død eller ikkje Marte sin son.

[Erik Hov]

Det var slekta på Humberset som var utgangspunktet ja. Interessant det der med Elias også at han ikke er nevnt i skiftet etter Marte Stenersdatter på Rotevatn. Så......hvem var egentlig Elias sønn til??

[gj09903]

Når det gjeld Elias Larsen, så vart han kalla Elias Larsen Rødvig(-en) ved truloving i 1764 og giftermål i 1765.
Det er vel berre likskap i gardsnamna som gjer at nokon knytter han til Rotevatn i Volda.

Elias Larsen stamma frå Lesto i Selje, bruket Listhaug. Her er garden i bygdeboka: http://www.nb.no/nbsok/nb/2428ce07288c5 ... ndex=1#191

Eit skifte frå 1785 etter Lisbet Torkildsdtr. Moldestad i Selje, nemner mellom arvingane søstera Anne Torkildsdtr. Listou sine 4 søner:
1) Hans Monsen på Larsneset på Sunnmøre
2) Lars Larsen farende til sjøs
3) Torkild Larsen i København
4) Elias Larsen på "Rødeviigen på Sundmør"

Link til skiftet: http://arkivverket.no/URN:sk_read/24236/616/

[Erik Hov]

Takk for svar!. Da ser alt ut til å stemme da. Elias var ikke sønn på Rotevatn men opprinnelig tydeligvis fra Listhaug i Selje ,og Marte Stenersdatter på Rotevatn hadde jo bare datteren Karen. Perfekt!.