Sjømann fra Kristiansund i Australia

[Øystein Johansen]

Kan noen hjelpe?
Jeg fikk en mail fra en slektning i Australia som jeg har hjulpet med å finne slekt i Norge.
Nå søker hun hjelp for en kjenning.

Hun skriver følgende:

Her name is Tracey Crow and we share 5 gens between us.
She lives in my area.

The info she has given me is as follows:
Andro Nealleson/Neallesen/Neilsen /Nelson.
Born...Christiansound,Norway.
D.O.B. 1841
Parents...Henry Nelson....Mariner and Mary Cole.

He arrived in South Australia on the 24 July 1853 .
Ship was a Barque Adela or Adele.
He came from Liverpool Port,United Kingdom.
6 mths later he sailed on the ship " Adelaide" to Victoria,Australia.


Marriage:
Andro Nealleson married Matilda Barrett 23 July 1868.
Occ. listed as a Marimer born in Christiansound,Norway.
Father Henry Nealleson/Mariner and Mary Cole.

Death:
Andrew Nelson,Farmer,age 66yrs.
Born in Christiansound,Norway.
Resided in Victoria for 40 years.

All hjelp mottas med takk.

mvh Øystein Johansen

[Tore Kristiansen]

Hva betyr "D.O.B. 1841"?
Hvis det er fødselsåret, kan han umulig å ha kommet fra Norge. 11-12-åringer ble ikke sendt på sjøen (utenlandsreise) så tidlig.

og når døde han? Han var 66 år gammel da han døde.
40 år i Victoria står det. Døde han i 1894?

Når noen i Australia sa at de var fra Kristiansund kan det nok bety at han kunne være fra hele Nordmøre. Kristiansund var nærmeste by. Jeg har sett det hos emigranter seinere på 1800-tallet.

Et raskt søk og jeg fant en på Smøla på fiskeværet Veien i 1838. Nr. 29 Nils Andreas med foreldre Henrik Nilsen og Alet Johannesdatter: Edøy prestegjeld, Ministerialbok 1836-1852, Fødte og døpte 1838, Side 7 som kunne ha passet, men fant ham dessverre igjen som konfirmert i september 1853 på Smøla. Og da var Andrew Nelson allerede i Australia.

Jeg lurer på om han kan stå i sjørullene? Jeg tror ruller fra Kristiansund distrikt (Kristiansund by, Smøla og Averøya) fra 1840- og 1850-årene kan ligge ute blant de skannede kildene. Men blant de 8000 sidene som ikke er organiserte.

Trenger dødsåret i alle fall for å få et omtrentlig fødselsår på ham. Da er det mulig å lete videre.

[Astrid Mollan]

Ut i fra et tre på ancestry døde han i 1907. Det er nok ankomståret som er feil. Satt til fødsel ca 1841.

[gj21916]

fant dette, er han fra Kragerø??
http://www.upperbeac.rocke.id.au/g0/p310.htm

Andrew Nelson
M, #310, b. 1841, d. 15 Feb 1907Note* Matilda Barrett 1884: children in school register at Upper Beaconsfield.
Birth* 1841 Kragea, Norway. [as Andro NEALLESON]1,2
(Migrant) Migration/Travel 24 Jul 1853 To SA, Australia. Ship Adela from Liverpool
Arrived in VIC six months later on barque Adelaide.2

Marriage* 23 Jul 1868 Spouse: Matilda Barrett. Port Melbourne, VIC, Australia, #M2734.3

Naturalisation* 1877 Andrew Nelson was naturalized in 1877; Age 37 years - been in Australia for 23 years + five months - occupation mariner.4
Land-UBeac* c 1882 He selected land from the Crown. GEM-E-9. 160a 0r 0p - Land File 11454/19.20.5
Land-UBeac* c 1887 GEM-E-9. Transfer from Andrew Nelson to Ebenezer Hunt. 160a.6
Death* 15 Feb 1907 Pearcedale, VIC, Australia, #D1375 age 66 [par Henry NELSON & Mary COLE] reg Frankston.7
Probate (Will)* 30 May 1907 102/394. Had a property in Pearcedale at time of death. Intestate.8

[Paul Johan Hals]

Kan det være han som er døpt som nr 10 her?
SAKO, Kragerø kirkebøker, F/Fa/L0005: Ministerialbok nr. 5, 1832-1847, s. 28
Brukslenke for sidevisning: https://media.digitalarkivet.no/kb20051007030039

Mvh Paul

[Astrid Mollan]

Spør dem hvor de har opplysningen om fødested Kristiansund i fra.

[Tore Kristiansen]

En norsk 12-åring på et engelsk skip?
Høres merkelig ut.

[Øystein Johansen]

Nei, det er ikke godt å si hvor han er født, og hvor gammel han var da han gikk til sjøs.
Datoer er gjerne feil fordi vedkommende ikke vet nøyaktig når han er født. Det var ikke uvanlig på den tiden. Jeg har slitt med lignende henvendelser tidligere, og da var både fødselsdato og navn på personer feil. Men som regel lar de seg finne.
Personen kan også ha oppgitt feil fødested fordi han ikke ønsker å bli funnet.
En person jeg har jobbet med stakk av fra skuta han jobbet på i Nederland før han dro til Australia og oppga nytt navn. Men han ble funnet til slutt.
I alle fall takk for svar.

[Øystein Johansen]

Ja, jeg tror det er han. I alle fall er det mye som stemmer overens med Tracys opplysninger her. Jeg får heller etterlyse ham i Slektsforumet for Kragerø i Bratsberg amt (Telemark).
Takk for god hjelp.

[Øystein Johansen]

Norsk 12-åring på engelsk skip høres unektelig merkelig ut, men kanskje han ikke var norsk,
bare født i Norge. Moren har i alle fall et engelsk etternavn. Ingen nordmenn i første halvdel av 1800-tallet het Cole.
Takk for svar.

[Øystein Johansen]

Det kan godt være at det er han som er født i Kragerø i 1840 slik det fremgår av kirkeboka.
Jeg får lete mer i Kragerø-distriktet.
Takk for svar.

[Tore Kristiansen]

Ingen nordmenn i første halvdel av 1800-tallet het Cole.

Coll/Cold/Koll/Kold var et slektsnavn i Midt-Norge fra i hvert fall 1600-tallet. Det kan ha blitt englifisert til Cole.

[Øystein Johansen]

Du har helt rett.
Takk for svar.

[gj12185]

Jeg har bare skumlest uten å følge lenkene her, men faren til Andrew er også listet som mariner - sjømann. Kan gutten ha vært med foreldrene eller en annen slektning som jobbet ombord? Det vil jo kanskje forklare at han var oppført som ansatt, for det var neppe anledning til å ha med passasjerer hvis det var en vanlig frakteskute, det var strenge regler for oversjøisk passasjerfrakt. Hvis ikke alderen ble ansett som noe hinder, kan han jo ha blitt 'ansatt' som ryddegutt i byssa e.l.?
Det er vel også mere sannsynlig at det skal være Kristiansand istedenfor Kristiansund.

[Paul Johan Hals]

Jeg har bare skumlest uten å følge lenkene her, men faren til Andrew er også listet som mariner - sjømann. Kan gutten ha vært med foreldrene eller en annen slektning som jobbet ombord?

Hvis du ser på den linken jeg la inn som en mulighet i et tidligere innlegg her, vil du se at faren er oppført som skipper. Hva slags båt han er skipper på står det ingenting om. Kan være verdt å undersøke.

God Påske

Mvh Paul

[Astrid Mollan]

Det står mariner på faren. Det betyr vel vanligvis sjømilitær. Jeg har sendt spørsmålet over til en som vet veldig mye om skipsfarten i Kristiansund. Hvis hans far var skipper var det vanlig at de kunne ha med familien ombord.

[gj12185]

Ja jeg ser det nå som jeg har fulgt lenken. Du er mye bedre enn meg på tyding av håndskrift, Paul Johan; har også fadderen Jacob Nielsen den forkortede tittelen Skipp, eller står det noe annet der?

[gj12185]

Her er etpar fine lenker:

Australian National Maritime Museums hjemmside med haugevis av lenker:
http://www.anmm.gov.au/Learn/Library-and-Research/Research-Guides/Immigration-Sailing-Ships

Utdrag av skipslistene i Lloyd's Register of British and Foreign Shipping from 1764 up to 2003
http://users.xplornet.com/~shipping/Lloyds.htm

[Astrid Mollan]

Tar med noen barn fra ancestry som sannsynligvis er hans.


Name: Andw Nelson
Birth Year: abt 1841
Age: 66
Death Place: Frankston, Victoria
Father's name: Nelson Hy
Mother's name: Mary Cole
Registration Year: 1907
Registration Place: Victoria
Registration Number: 1375
Save Cancel
Source

Name
Andro Neallesen
Spouse
Matilda Barrett
Children
Albert Edward
Birth
1834 Norway
Death
18 Feb 1907 Frankston, Victoria, Australia

Name: Andrew Nelson
Child: Henry Charles Nelson


Name: Andro Nelson
Child: Florence Emily Nelson

Name: Andrw Nelson
Child: May Elizth Nelson

Name: Andrew Nelson
Child: Andrew Theodore Nelson

Name: Andrew Nelson
Child: Priscilla Nelson


Name: Andrew Nelson
Child: Walter Stanfield Nelson

[Paul Johan Hals]

har også fadderen Jacob Nielsen den forkortede tittelen Skipp, eller står det noe annet der?

Ja, det har har han.

Mvh Paul

[Øystein Johansen]

Det er mye som tyder på at han har reist sammen med foreldrene.
Da blir alderen mer forståelig. Faren er sannsynligvis skipper.
Grunnen til at Kristiansund har kommet opp er at det står Christiansound på dødsattesten.
Men det må jo ikke være riktig for det.
Takk for alle innspill så langt.

[Astrid Mollan]

Venter på kopi av attest. Jeg begynner å lure på om fornavnet ikke var Anders eller Andreas. Endte det på O?

Dear Astrid, According to the details recorded on Andro's certificate of marriage to Matilda Barrett: Andro was born in Christiansound, Norway, to parents Henry Neallesen and Mary Cole. He was shown as age 27 years when they got married on 23 July 1868 - that is he was born about 1841. I can email a copy of the marriage entry if you let me know your email address. Mine is Note: another researcher shows Andro as born 1834 in Norway, son of Unknown NEALLESON and Britta MALLINGNEE. But she did not show her source for that information. Andro adopted the name Andrew Nelson after being married here in Australia. He and Matilda apparently had ten children born here in Victoria, Australia : 1 Florence Emily Nelson b. 1869 d. 1870 2 Annie Matilda Nelson b. 1869 d. 1956 m. William Francis Gunstone m. 1894 3 Henry Charles Nelson b. 1871 4 Andrew Theodore Nelson b. 1874 5 William Arthur Nelson b. 1876 6 John William Nelson b. 1878 d. 1878 7 May Elizabeth Nelson b. 1880 m. Herbert Alexander Hunter m. 1901 8 Walter Ernest Nelson b. 1882 m. Ada Millicent Jennings m. 1910 9 Priscilla Nelson b. 1884 d. 1884 10 Albert Edward Nelson b. 1887 but I have not researched them yet. I hope this helps. Regards,

[Astrid Mollan]

Da har jeg fått kopi av vielsen.

"Marriage entry attached.
Note 1: Spouse surname incorrectly shown as BARRITT rather than BARRETT.
Note 2: place 'Sandridge' now called 'Port Melbourne'

[Astrid Mollan]

Jeg går ut i fra at han selv oppga fødestedet sitt ved vielsen. Da er nok områdene i og rundt Kristiansund eller Kristiansand korrekt. Spørs bare hva det opprinnelige navnet var. Gir barnas navn noen spor?

[Øystein Johansen]

Ja, han oppgav nok riktig fødested ved vielsen, og jeg regner også med at det som sto på dødsattesten stemmer, så da står vi igjen med Kristiansund-området i videste forstand.
Jeg vet at Tracy er godt orientert om det som skjedde etter at han giftet seg, barn, barnebarn osv, så det hun i mange år har gått og lurt på er hvem foreldrene hans var. Får hun først vite det, kan hun følge slekta bakover i Norge.
Ellers takk for alle gode innspill, selv om vi ikke har kommet så veldig mye nærmere det som hun ønsket å få svar på. Jeg har i alle fall fått vite veldig mye mer om familien i Australia.
Håper dere kan ha problemstillingen i bakhodet videre framover, så hvis noen skulle finne noe som kan ha noe med Andro/Andrew/Andreas/Anders å gjøre i nordmørske kirkebøker, så gi meg et hint på slektsforumet, så skal jeg formidle det videre.

mvh Øystein Johansen

[Astrid Mollan]

Svar fra Kjell Dønheim

Hei.
Jeg har sett litt på hvilket skip han ankom Australia med. "Adele" eller "Adela" som er nevnt i ettersøkingen.
jeg har funnet flere skip med navnet "Adele". Et dansk skip med dette navnet på 456 tonn førte tyske emigranter til Australia på 1850 tallet.
Dette skipet var det nok ikke.
Imidlertid har jeg funnet et norsk skip med samme navn som var i Australia i 1857, Melbourne, og gikk derfra videre til Guam.
Det er nok sansynlig at skipet hadde anløpt Australia tidligere.
Det er angitt i skriveriene at han ankom Australia i 1853, altså mange år før jeg finner "Adele" i Australia i 1857. Imidlertid lar det seg nok gjøre å finne ut i skipsanløp registrene der nede om "Adele" hadde vært i landet tidligere f.eks. i 1853 da det blir sakt at han gikk i land der.
Jeg ser at flere nevner hans alder og at 13 år og rundt der var for ung til å dra til sjøs. Til det er det å si at det var det ikke. Mange dro ut før de ble konfirmert. I tillegg til dette er det jo usikkerheten om hans fødselsår.

En person som har innlegg har skrevet at siden det er notert at faren var Mariner så var han sjømilitær.
Dette er helt feil!
Mariner angir at man er sjømann. På engelsk sier man om en skipskaptein, kaptein på handelsskip, at han er Master Mariner.

Du kan gjermne legge inn på forumet mitt innspill.

Mere var det ikke fra meg.

Du og dine ønskes en fin en.

Cheers!
Kjell