Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Moderator: MOD_Møre_og_Romsdal

Svar
Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av Tom Kaasen » 18 mar 2012 21:33:27

Hei

Prøver meg på forumet med denne problemstillingen:

Går Eidsvollsmannen John Moses etter i sømmene og har funnet spekulasjonen/påstanden om at John Moses skulle være far til Anna Sophie Christiansens sønn, Isaac Christian,
f. 29.11.1801, døpt 31.11.1801. Påstanden er framført i Kristiansunds historie, bind II, side 249.

Når dåpen er dagen etter fødselen, kan det kanskje type på at barnet umiddelbart ble adoptert bort ?

Finner ikke dødsfall eller konfirmasjon på Isaac Christian. Navnet kan tyde på en tilknytning til Moses, ettersom Isaac var John Moses sin far. Morens far het vel Christian..

Er det noen som vet noe om hva som skjedde med denne Isaac Christian og om det finnes mer hold i påstanden om farskapet?

mvh
Tom Kaasen

Brukeravatar
gj05199
Innlegg: 7193
Registrert: 25 jun 2007 20:15:40
Sted: SPARBU

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av gj05199 » 18 mar 2012 21:57:20

Her finner du også dåpen på venstre side, men da er dåpen oppgitt til 30. desember.
Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Kristiansund i Kvernes, Ministerialbok nr. 572A04 (1784-1819), Kronologisk liste 1802, side 95.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-97

Her nevnes i hvertfall John Moses :?:

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av Tom Kaasen » 18 mar 2012 22:20:46

Takk!

Jeg ser jo nå at det står mer i den kronologiske oversikten. Ved nærmere ettersyn, på den siden jeg lenket opp til, tror jeg faktisk at det ikke står Nbr, men Xbr.

Jeg tror presten har vært litt inkonsekvent, fordi ovenfor står det Dec.
I fødselskolonnen for Isaac Christian står det Nov 29, men i neste linje står det Xbr 6.

Blir spennende å se om noen vet om den videre skjebnen til Isaac Christian

mvh
Tom Kaasen

gj10822
Innlegg: 2526
Registrert: 09 mar 2010 01:46:57
Sted: KONGSBERG

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av gj10822 » 18 mar 2012 22:20:59


Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av Tom Kaasen » 18 mar 2012 22:49:40

Kjempeflott!

Slike "sprang" i geografi er ofte vanskelige å fange opp.

Her oppgis John Moses som brudgommens far.

mvh
Tom Kaasen

dn27048
Innlegg: 296
Registrert: 24 apr 2011 00:33:21
Sted: SUNNDALSØRA

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av dn27048 » 19 mar 2012 01:08:27

Tok et kjapt søk i Trondheims søkbare kirkebøker for å se om jeg kunne finne noe. Og fant Isaac Christian begravet her, nr 27: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-295

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av Tom Kaasen » 19 mar 2012 07:14:19

Tusen takk!

Det er jo lettere å finne ut når folk fødes enn når de dør, så dette var flott.

Han ble ikke så gammel, bare 50 år.

mvh
Tom Kaasen

dn27048
Innlegg: 296
Registrert: 24 apr 2011 00:33:21
Sted: SUNNDALSØRA

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av dn27048 » 19 mar 2012 12:10:17

Mulig du allerede vet dette, men det kan se ut som Isac fikk en sønn i Kristiansund i 1831: https://familysearch.org/pal:/MM9.1.1/N75R-HPX

Kildeinformasjon: Møre og Romsdal fylke, Kristiansund i Kristiansund, Ministerialbok nr. 572A05 (1819-1832), Fødte og døpte 1832, side 156-157.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-81

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av Tom Kaasen » 19 mar 2012 15:45:00

Takk igjen!

Dette visste jeg ikke.
Jeg har nylig bestemt meg for å "adoptere" Eidsvollsmannen John Moses og har ikke brukt altfor mye tid på å lete.

Jeg har god erfaring med slektsforumet, både som den som leter og som en som hjelper andre.

mvh
Tom Kaasen

dn27048
Innlegg: 296
Registrert: 24 apr 2011 00:33:21
Sted: SUNNDALSØRA

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av dn27048 » 19 mar 2012 17:27:24

Da skal jeg ikke ta fra deg gleden med å lete selv :) Lett å bli ivrig skjønner du :wink:

Brukeravatar
gj05668
Innlegg: 12190
Registrert: 17 okt 2007 20:33:23
Sted: STØ

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av gj05668 » 19 mar 2012 18:25:41

I den innførselen som Marit la ut link til, etter faddernes navn, står det, såvidt jeg leser det,
Barnets fader John Moses.

Mvh Paul

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av Tom Kaasen » 19 mar 2012 21:06:32

Hei

Takk for bidrag.
Vielsen som Anne Tonby fant stadfester også farsskapet.

Siden i går har jeg også "lest meg opp" på litt byhistorie. Dette farsskapet ga betydelige ringvirkninger, med rettsaker og erstatningsansvar m.v. Utålmodigheten førte til at jeg kanskje "belastet" dere med ting jeg kunne funnet ut selv....

Til deg Tone: Jeg er glad for ALLE bidrag. Jeg anser dette spørsmålet som løst over all forventning, i og med at jeg både har fått hjelp med farsskapet, vielse og dødsfall.

Så gjenstår spørsmål om evt. barn i Isaac Christian sitt ekteskap.
Familysearch har en oppgave om en begravelse av et dødfødt barn i Trondheim i 1866. Mor er Betsy Katharina Haabjørn. Far er en Hans Kram.Det er ikke angitt hvilke kirke det dreier seg om.


Jeg kommer med et nytt spørsmål om Moses-slekta i en ny tråd. Tusen takk!

mvh
Tom Kaasen

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av Tom Kaasen » 19 mar 2012 21:47:19

OOps

Jeg greide å søke meg fram til dødfødte i Domsoknet i Trondheim og fant den oppføringen jeg refererer til i forrige innlegg.

Barnets far het Hans Kruse og var fotograf.

Jeg klarer ikke å finne dette i kirkeboka og oppfatter at det er noe "krøll" med henvisningen til ministerialboka/sidenummer/løpenummer (Trondheim Domkirke Mini 601.A22 side 379 Lp.nr. 10)


mvh
Tom Kaasen

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av Tom Kaasen » 19 mar 2012 21:53:42

Litt mer

Fant heller ikke Hans Kruse i Trondheim

Gjennomslaget på dette kom ved å søke i FT1865 på yrke=fotograf.

Han heter Hans Krum. Da stemmer det bedre.
Dersom dette er "min" Betty Katarina Haabjør, er det i hvert fall ikke hjemmeboende etterkommere etter Isaac Christian Moses. Aldersmessig stemmer det ganske bra.

mvh
Tom Kaasen

Brukeravatar
gj05199
Innlegg: 7193
Registrert: 25 jun 2007 20:15:40
Sted: SPARBU

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av gj05199 » 19 mar 2012 22:07:21

Vielse Hans Krum og enkemadam Betzy Cathrine Moses 15. februar 1859
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Klokkerbok nr. 601C07 (1854-1877), Ekteviede 1859, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-37

Fru Betzy Katharine Krum død 12.august 1871 ,- nr 140 her :
Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A23 (1866-1877), Døde og begravede 1871, side 443.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-146

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av Tom Kaasen » 20 mar 2012 10:57:48

Hei

Da kan det nesten se u som om sirkelen er sluttet. Jeg har bladd litt i fødte/døpte i Domkirken uten å finne noen barn for paret. Heller ikke aktuelle baser på nett, for andre kirker, gir noen treff.

mvh
Tom Kaasen

gj15854
Innlegg: 13
Registrert: 28 feb 2012 22:11:34
Sted: Trondheim

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av gj15854 » 09 feb 2013 17:58:44

Tilleggsopplysninger:

"Moses, Isaac Chr., født 1801. Kjøpmann. Undertollbetjent i Trondhjem tolldistrikt, ansatt 12. des. 1839. Avskjed 30. okt. 1847 p.g.a. sykdom."
Kilde: Norsk Slektshistorisk Forening; TOLLERE GJENNOM 300 ÅR
1563 - 1886 (Genealogo.no)

Hans KRUM f.1818, Bergen og Betzy Cathrine HAABJØRN f.1821 Trondheim får ikke flere barn. Etter at hun dør 1871 gifter Hans seg i 1872 med Ragnhild OLSEN f.1847 Skabo, Nordre Fron. De får tre barn: Toralf f.1872 Leinstrand, Ragnvald f.1873 Trondheim og Helga f.1876 Tondheim.

"Hans Krum var en av de store personlighetene i gründerperioden innen norsk fagfotografi fra begynnelsen av1850-årene. Ved siden av sitt virke som portrettfotograf, hovedsakelig i Trondheim, utmerket han seg med sine by- og landskapsprospekter og som en ivrig forkjemper for fotografens rettigheter."
Kilde: Store Norske Leksikon.

mvh
TORE-A

Tom Kaasen
Innlegg: 725
Registrert: 12 apr 2012 00:58:05
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Anna Sophie Christiansen + John Moses = sant??

Legg inn av Tom Kaasen » 10 feb 2013 09:21:05

Takk for utfyllende opplysninger

mvh
Tom kaasen

Svar

Gå tilbake til «Kristiansund»