Full stopp med Ole Olsen Solemdal

[dn24600]

Etter å ha drevet som "periode-slektsgransker" i over tretti år, tenker jeg tiden er kommet til å gjøre et nytt forsøk på å spore mitt eget etternavn!!
Jeg behøver hjelp og tips til å spore navnet lenger enn min tippoldefar, Anton Olaus Solem (født Sollemdal).

Min tippoldefar ble "uægte" født i Trondheim, 3 Mar 1821, foreldre Pige Ane Svendsdatter ("fra Ihlen") og Arbeidsmand Ole Olsen Sollemdahl.

Kildeinformasjon: Sør-Trøndelag fylke, Domkirken i Trondheim, Ministerialbok nr. 601A13 (1821-1831), Fødte og døpte 1821, side 3.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-6
(Nr. 21)

Det er alt jeg vet om foreldrene.

Mint tippoldefar Anton Olaus er så (nesten) sporløst forsvunnet i 30 år, inntil han finnes i lysningsprotokollen i Tromsø i 1851:

Kildeinformasjon: Troms fylke, Tromsø, Lysningsprotokoll nr. 3 (1851-1872), Lysninger 1851, uten sidenr.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-9
(Nr. 83, høyre side)

Se også: https://slektsforum.slektogdata.no/view ... hp?t=84061

Han gifter seg så altså med Elisabeth Dorthea Jørgensdatter fra Brokskar den 28. desember 1851

Kildeinformasjon: Troms fylke, Tromsø, Ministerialbok nr. 10 (1848-1855), Ekteviede 1852, side 254.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-228
(Nr. 80)

Dette er siste gang jeg finner at Anton Olaus kaller seg med navnet Solemdal/Solemdahl/Sollemdahl. Siden heter han kun Solem som etternavn, også ved alle barnas dåper/konfirmasjoner og ved sin tidlige død 5. april 1864, 43 år:

Kildeinformasjon: Troms fylke, Tromsø, Ministerialbok nr. 11 (1856-1865), Døde og begravede 1864, side 246.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-224
(Nr. 31)

Anton Olaus og Elisabeth Dorthea fikk 5 barn (som jeg har "full kontroll på"):
1: Antonia Eline Solem (1850 - 1916) - Død i Oslo/Kristiania
2: Karoline Adolfine Solem (1852 -1924) - Død i Tromsø
3: Oluf Jørgen Solem (1854 - 1857) - Død i Tromsø
4: Edvard Martin Solem (1857 - 1907) - Død i Melbourne, Australia
5: Oluf Jørgen Solem (1862 - 1927) - Min oldefar, kalte seg Olaf Jørgen Solem, død i Trondheim.


Men altså, hvor kom Anton Olaus Solem sine foreldre fra, og hvor kommer navnet hans, Solemdal (Sollemdahl) fra? Kan det være Solemdalen i Molde kommune, Skålahalvøya? Er det noen lokalkjente som kjenner til om en Ole Olsen Solemdal (eller foreldre) som dro til Trondheim?
Hvor var min tipp-oldefar Anton Olaus Solem(dal) sine første 30 år, hvor ble han konfirmert? Som det er nevnet i lysningen, "Han siger at han har reist meget", og "Mandal" er nevnt.

[Anne Lisbeth Stavland]

Han fekk ein attest i frå Andorsen i Mandal. Kanskje dette er rette vedkomande? Siden han har reist masse kan han muligens vera handelsreisande.

http://gda.arkivverket.no/cgi-win/webce ... k=458#ovre

[Helge Bjerkevoll]

Det er en Ole Olsen 17 år på Solemdal ("Solumdal") I Bolsøy 1801 som da burde sjekkes. Her er det sikkert mer lokalkjente med bl.a. bygdebøker som sikkert vet mer.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8424000709

[dn24600]

Takk for tips, begge to.

Jeg har også sett den folketellingslisten. Jeg har også funnet at denne er nevnt her: http://www.rydjord.slektsweb.no/individ ... Osvald.GED

Jeg håper noen lokalkjente med tilgang til bygdebøkene til bl.a. Arnold Solemdal kanskje kan finne noe, eller kan ha en formening om jeg er på riktig sted i landet?
http://www.werelate.org/wiki/Source:Sol ... tshistorie
http://www.werelate.org/wiki/Source:Sol ... emdalsboka

Jeg har også sett at Andorsen i Mandal er et kjent navn, både som forretningsmann, ordfører og stortingsmann. Kan hende dette er samme Andorsen?:
http://no.wikipedia.org/wiki/Andorseng% ... 8Mandal%29

Det er godt mulig Anton Olaus var der, men jeg har ikke funnet noen kilder eller innføringer for f.eks. konfirmasjon der. Kanskje han arbeidet hos/for Andorsen?

Jeg ser jeg har glemt å innformere om en annen kanskje viktig detalj i min første post: Min tippoldefar Anton Olaus ble ved noen anledninger (i kirkebøkene i Tromsø) kalt "Bager" / "Bager svend"!

[Kjell Farstad]

Ja denne Ole er det ikke lett å finne noe etter. Bygdebokforfatteren har lagt igjen noen spor som jeg ikke har kunnet finne i kildene.
Karen Michelsdatter Ytterhaug f.ca.1745 Kleive, konf.1764, 19 år gammel, død 1802. Bosatt på Solemdal Gnr.2 Bnr.6 Der Opp.
Gift 23.Trin.1773, 14.11.1773, trolovet 31.05.1773 med enkemann Ole Andersen Hatlen (Talset) f.ca.1741.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-7
Karen og Ole fikk barna:
1. Mikkel Olsen f.1774, døpt 21.08.1774 i Bolsøy. –Der Opp
Foreldre: Ole Hatlen og Kari.
2. Gjertrud Olsdatter f.1776, døpt 02.02.1777 i Bolsøy.
Foreldre: Ole Solemdalen og Karen.
3. Anders Olsen f.1780, døpt 12.11.1780 i Bolsøy.
Foreldre: Ole Solemdal og Karen.
4. Ole Olsen f.1783, døpt 19.01.1783 i Bolsøy.
Foreldre: Ole Solien og Caren.
Faddere: Lasse Iversen, Knud Solemdal, Ana, Synov og Ana Solemdal.
5. Peder Olsen f.1786, døpt 16.04.1786 i Bolsøy. –Gjerdeplass

Familien er omtalt i Solemdalsboka, Solemdal Gnr.2 Bnr.6 Der Opp:
B 4 Ole Olsen Solemdal f 1783 d 18 ?, plassbrukar på Solemdal, sannsynlegvis Hansstykket, g 1823 m Gjertrud Pedersdt. Brokstad f 1795 d 18 ?. 1 barn. C 1.
C 1 Ole Olsen Solemdal f 1829, småbrukar i Nymarken (Myra).

[Ulf Ruud Simensen]

Hei.

Stavemåten er nok stedsangivende.

Når jeg søker kun på Sollemdal kommer kun Bolsøy (Møre og Romsdal) fram

Søk på Sollemdahl = 0 treff

Søk på Solemdahl gir treff i Trondheim

Søk på Solemdal gir masse treff i Bolsøy.

Fant forresten vielsen mellom Olaf Jørgen Solum, f. 1862 i TROMSØ og Selma Amalie Halvorsdatter, 5 feb 1898, men den hadde du kanskje fra før.

De ble viet i Bakke, Sør-Trøndelag.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000972522

Ulf S

[Roy Martin Istad]

Hei Jan-Thore.
Som både Helge og Kjell skriver, så er din tipp tippoldefar Ole Olsen Solemdal sønn av Ole Andersen og Karen Mikkelsdatter Solemdal. Du finner mer dokumentasjon på dem under A.A.Kleve-tråden her på forum, der jeg og Osvald var på en av våre ikke helt uvanlige turer ute i "skoddeheimen" (litt i utkanten av temaet) - noe som i ettertid altså kommer til nytte! Du får lese et par av innleggene for å få oversikt over opphavet til Ole Andersen som kom fra nabogården Talset, men etterhvert tok over gården som Tore Solemdal satt på.

Beviset for at Helge traff blink i innlegget sitt med Ole Andersen Solemdal, finner vi i ministerialboka for Trondheim Domkirke 1821-31, side 266. Den 12 Jun 1821, som par nr. 11, gifter Arbeidsmand Ole Olsen Sollumdalen, 38 år, født i Romsdalen, seg med Pige Ane Jensdatter Wang, 36 år, født i Stadsbøgden. Brudgommen oppgir Ole Andersen som sin far, bruden oppgir Jens Wang.

[dn24600]

Takk alle! Dette lover jo godt
Roy, du har slått fast at Ole Olsen Solemdal (fra Romsdal) faktisk reiste til Trondheim! Jeg skal følge opp dette og den andre tråden du viser til i morgen/i helgen (jeg er på jobb nå!).

Jeg har tenkt på om det kan finner noe rundt "din" Ole Olsen (som gifter seg), som sier han tidligere har fååt "uægte" barn (min oldefar Anton Olaus)?
Ble "min" Ole Olsen Solemdal og/eller Ane Svendsdatter på noen måte straffet for sitt leiermål?

(M.a.o. jeg føler jeg mangler de siste overbesvisningene for at det er samme mannen, Ole Olsen, i Trondheim, selv om indisiene unektelig er sterke!! Kanskje jeg motsier mitt eget opprinnelige spørsmål angående knytningen mellom Romsdalen og Trondheim )

----

Ulf S., hvilke treff (hvor har du søkt etter navnevariasjonene) er det du henviser til? DA "hovedsøk", eller en spesifikk FT?
(Ja, jeg kjenner etterhistorien etter tippoldefars barn, og også om oldefar Olaf jørgen Solem i Trondheim.)

[Ulf Ruud Simensen]

Hei igjen.

Navnesøkene gjorde jeg i DA hovedsøk, (Søk i kildene)

Har oppdaget at den er grei å bruke som første søk.

Flott å bruke hvor en har kun navn og årstall. Da kan en få opp at vedkommende har vært brudgom, fadder, far til brud/brudgom osv.

Det ser ut som du får god hjelp til mye "Sjøljobbing" framover.

Lykke til


Ulf S

[Roy Martin Istad]

Første- og andregangs leiermål ble ikke rettslig behandlet etter 1812, så der er det nok ikke så mye å finne for å koble sammen rett Ole, Ane og Anton.

Forlovelsen av 21 Mai 1821 i Domkirken mellom Ole Olsen og Ane Jensdatter har heller ikke noe oppklarende å bidra med.

I Domkirken 02 Mai 1823 ved dåpen av (de ægte) tvillingene Adolph Martin og Caroline Anthina kaller foreldrene seg Ole Sollemdal og Ane Jensdatter Wang. Det står at de er fra "Ihlen", slik som det stod på Ane Svendsdatter ved Anton Olaus sin dåp i 1821. Fonetisk så ligger Svendsdatter og Jensdatter svært nærme hverandre, og Ane kunne nok hverken lese eller skrive og skrivekarens innføring ble vel dermed ikke kontrollert. Jeg har i allefall ikke funnet dødsinnføring på noen Ane Svendsdatter i Domkirken og Vår Frue i perioden april-mai 1821. For meg virker det rimelig at Ane Jensdatter er Antons mor.

Ved Anton Olaus sin vielse i 1851 står det at han er vaksinert av Knudsen 03 Sep 1828. Denne vaksineringen er registrert i Domkirken mini 1821-31, side 561. Der står "Arbeidsmand Solemdal" oppført som far ikke bare til Anthon Olaus, men også tvillingsøsknene Caroline Jensine (!) og Adolph Marthin.

Tvi, tvi.

[Kjell Farstad]

Brødrene Anders og Ole Olssønner Solumdal konfirmeres:
1801. 2den Søndag efter Paaske. Af Bulsøe Sogn Confirmerede i Molde Kirke: Ole Olsen Solemdal 18 Aar og Anders Olsen Solemdal 20 Aar gl.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-12

[dn24600]

Jeg har såvidt begynt å se på alt dere har kommet opp med her! Jeg er virkelig imponert over alt dere har funnet på så kort tid!!
Mye å fordøye, her har jeg arbeid til neste jul, minst

Det dukker sikkert opp enda flere spørsmål med så mange opplysninger, men nå vet jeg jo hvor og hvem ekspertisen for området sitter hos!!

Roy, du har overbevist meg! Spesielt er det vaksinasjonslisten som "setter støpselet i riktig plugg"!

Samtidig er det jo her avdekket en helt ny (?) etterkommerlinje etter Ole Andersen Solemdal og hans sønn Ole Olsen Solemdal, så hvis noen andre jobber med disse, er det bare å ta kontakt! Jeg har jo i all beskjedenhet noe informasjon

[Ulf Ruud Simensen]

ulf s

[dn24600]

Et spørsmål til dere alle:
Hvordan bør jeg forholde meg til de konfliktende opplysningene i Osvald Rydjord sin slektsbase:
http://www.rydjord.slektsweb.no/individ ... Osvald.GED

Her har han giftet bort Ole Olsen Solemdal til Gjertrud Pedersdatter Ullelandsdigten, i 1823, med en rekke barn (på Brogstad), i direkte konflikt med "vår nyfunnede" Ole Olsen Solemdal i Trondheim.

Roy, du har jo vært mye "i inngrep" med Osvald, kommentarer?

[Kjell Farstad]

Bygdebokforfatteren Arnold Solemdal har skrevet mange slektsbøker i området. Han har nok blandet kortene. Osvald referer til disse bøkene med flere, meg innbefattet. Det skjer feilskjær og dette er nok et av dem.
Jeg har notert følgende om Ole Solemdal, Ole og Gjertrud på Brogstad:
Familien er omtalt i Solemdalsboka, Solemdal Gnr.2 Bnr.6 Der Opp:
B 4 Ole Olsen Solemdal f 1783 d 18 ?, plassbrukar på Solemdal, sannsynlegvis Hansstykket, g 1823 m Gjertrud Pedersdt. Brokstad f 1795 d 18 ?. 1 barn. C 1.
C 1 Ole Olsen Solemdal f 1829, småbrukar i Nymarken (Myra).
Dette må være familien på plass under Brogstad.
Ole Olsen. Gift med Gjertrud Pedersdatter Brokstad f.1795.
x. Ole Olsen Brogstad f.02.08.1823, døpt xx.08.1823 i Bolsøy.
MINI:
Foreldre: Ole Olsen Brogstad og Giertrud Pedersd:
Faddere: Th...... .....nes, ... Solumdalsgierd, Anne Grønnes, Anne Solumdal, Karen ....
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-18
KLOKK:
Faddere: Thrond Dversnæs, Anders Amundsen Grønnes, Iver Solemdaldgierdet, Ane Grønes, Ane Ellingsdtr Sollemdal, Karen Nielsdtr Gjærde.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16

x. Andreas Olsen f.28.03.1826, døpt 15.05.1826 i Bolsøy. (FS)
x. Anne Marie Olsdatter f.xx.09.1829, døpt 21.09.1829 i Bolsøy. (FS)
x. Siriana Olsdatter f.16.03.1833, døpt 08.04.1833 i Bolsøy. (FS)
x. Gjertrud Olsdatter f.01.10.1836, døpt 06.11.1836 i Bolsøy.(FS)

[Kjell Farstad]

Tre av de med kvinnekjønn som er ført opp i første kull på Ole Andersen på slektsiden til Osvald er nok døtre av Ole Knudsen Solemdal, død 06.10.1820.
1. Anna Olsdatter f.1764, døpt 29.03.1764 i Bolsøy, konf.1780 i Kleive. –Øren
Foreldre: Ole Solemdal og Marit.
Faddere: Knud og Knud Nielsen Solemd:, Peder Toldaas, Elli, Mildri og Ales Solemdalen.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-39
2. Marith Olsdatter f.1767, døpt 01.11.1767 i Bolsøy, konf.1782 i Bolsøy. –Næss
Foreldre: Ole Solemdal og Marith.
Faddere: Lasse Lien, Ole Roalset, Mali ibid, Martha Eidsæter, Kari Lien, Ana Eide, Iver Gierdet, Erich og Erich Erichsen Solemd:, Marith Brokstad, Aleth Gierdet, Marith Ped:Datt: Brokstad.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-41
3. Birrith Olsdatter f.1771, døpt 28.02.1771 i Bolsøy, konf.1787 i Bolsøy. –Solemdal
Foreldre: Ole Solemdal og Marith.
Fadder: Peder Brokstad, Næls Gierdet, Knud Gierdet, Aleth Solemgierdet Elli Solemd:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-44
4. Ingeborg Olsdatter f.1775, døpt 11.06.1775 i Bolsøy. –Gujord
Foreldre: Ole Solemdal og Marith
Faddere: Peder Mauset, Erich Giere, Erich Solemdal, Caren ibid: Martha Giere.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-45

Folketelling 1801, Solumdal Gnr.2 Bnr.1 Der Bort. http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8424000712

Romsdal sorenskriveri, Skifteutlodningsprotokoll 3A 15, side 318. Aar 1822 den 7d December. Ole Knudsen Solemdahl.
A. Ana Olsdatter. Gift med Gårdmand Niels Sørensen Øren. Død og efterlateder sig 2 Døttre.
a.) Ingeborg Nielsdatter. Gift med Gårdmand Johan Erichsen Talseth.
b.) Marith Nielsdatter. Var gift? .. 23 år gammel. F: Faderen Niels Sørensen Øren.
B: Marit Olsdatter. Gift med Gardmand Peder Pedersen Næs.
C: Bereth Olsdatter. Gift med Gaardmand Ole Monsen Solemdal.
D: Ingeborg Olsdatter. Gift med Gaardmand Sivert Erichsen Gujord.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/24624/321/

[Roy Martin Istad]

Jan-Thore.
På direkte spørsmål til meg om kommentarer til hvordan du skal forholde deg til motstridende opplysninger mellom Rydjords slektsbase og det vi har snublet over som en kobling mellom Solemdalen og Trondheim, vil jeg bare si meg helt enig med Kjell. Feil i framstillingene er ikke til å unngå, det påhviler hver og én av oss å sjekke og dobbelsjekke all informasjon vi får tilgang til - og så handle deretter.

Bygdebokforfatteren Arnold Solemdal unngår heller ikke å snuble. At han kan ha koblet feil Ole (det gjenstår vel å se om alle er funnet ennå) til Brogstad er ikke svært overraskende, når man tenker på hvor vanlig Ole-navnet er i området. Det står likevel stor respekt av den jobben han, og hans like, har gjort med helt andre hjelpemidler enn det vi har tilgang til i dag. Jeg mener det er ønskelig at avvik og feil blir påvist, rettet opp hos dem som følger aktuelle slekter eller gårder, for at det over tid skal fremkomme et stadig mer korrekt bilde - bl.a. i diskusjonene her på forum. Slik Kjell er i gang med nå.

Da jeg i et innlegg nevnte at jeg og Osvald hadde våre turer ute i "skoddeheimen" under A.A.Kleve-tråden som pågikk fra oktober 2010-februar 2013, så var det på ingen måte tenkt som noe annet enn et positivt tilbakeblikk på en svært så lærerik periode på slektsforum. I tillegg til effektiv og hyggelig hjelp i et utall granskingsoppdrag, har Osvald lagt ned mye tid og krefter på det å tilgjengeliggjøre innholdet i bygdebøker for oss andre via sine nettsider. Disse sidene besøker jeg støtt og stadig med stor nytte, inspirert av Osvalds kreative måte å drive slektsgransking på ved bl.a. å aldri låse seg til kun én mulig løsning. Siden det er angitt kilder i basen, og de ofte altså er bygdebøker - og ikke primærkilder, er jeg selvsagt klar over de utfordringer og forpliktelser som ligger i det å bruke eller videreformidle innholdet. All ære til Osvald for å ha gjort bl.a. bygdebokinformasjon tilgjengelig via basen sin, så påhviler det oss å bruke den på samme måte som andre kilder – ved å både kryss- og dobbelsjekke opplysningene.

[dn24600]

Kjell og Roy,

Takk for tilbakemeldinger. Mitt spørsmål om opplysningene Osvald har på nettsidene sine, var ment akkurat slik dere har svart, og jeg har oppfattet, altså en online fremstilling av opplysninger i bygdebøkene fra Arnold Solemdal. Som i alle andre bydgebøker jeg har vært borti, er der altså også feil. Det er greit for meg å få fastslått, når jeg nå beveger meg inn på et totalt ukjent område i landet. Det har jeg definitivt forståelse for, nå jeg kan sitte her i godstolen og har mye tilgjengelig rett på skjermen. Det kunne ikke Solemdal ...
Etter å ha prøvd å følge nevnte "A.A.Kleve-tråd" forstår jeg at der er store utfordrnger med alle Ole'ne og Andreas'ene o.s.v.

Jeg fortsetter derfor på vårt nye spor! Jeg jobber fremdeles i Trondheim, med å få oversikt og tette hull i tidslinjen. Jeg prøver å følge Anton Olaus' søsken (tvillingene), og deres etterkommere. Jeg håper med dette å finne flere spor etter Anton Olaus, før jeg senere tenker å "ta meg til" Romsdal og Solemdal ...

Tusen takk for hjelpen så langt!!!

[Osvald Rydjord]

Hei Jan-Thore, og dere andre. Beklager at opplysninger på siden min har ført til at det er blitt feilinformasjon. Når nye opplysninger dukker opp, retter jeg dem selvsagt, og Jan Thore, jeg er ikke vanskelig slik. Siden er i stor grad bygd på opplysninger fra bygdebøker fra indre Romsdal og andre steder, selvagt med mye påfyll fra FT, kirkebøker, skifter, og stadig tilføyelser jeg får fra personer som har tilgang til siden eller er inne på siden. Det dukker stadig opp opplysninger som jeg kan føye til, bygdebokforfatterne hadde nok heller ikke den store oversikten, heller ikke jeg. Jeg får flere ganger i uken tilbakemeldinger, spørsmål og opplysninger jeg kan benytte for å forbedre basen, takk til bl.a. Roy og Kjell for mange gode innspill. Basen blir oppdatert før jul til vel 78000 personer, og hensikten med siden er å knytte slektskap mellom mennesker i særlig i indre Romsdal til hverandre, og som jeg skriver til dem som har fått tilgang til basen - det er ikke til å unngå at det blir og er feil i en slik base, opplysningene må sjekkes.
Jeg har også ofte henvendelser fra Amerika, senest i uken som var (The development of the database you own is quite a feat .. Thank you again for all of the work you have put into developing and maintaining this database!) Siden jeg fant hennes tippoldemor som døpt i Voll, førte det til at jeg oppdaget at opplysninger i bygdebok for Eid var feil og at alder oppgitt i FT 1900 og 1910 også var feil.
Jeg skal rette Solemdalopplysningene så snart jeg får tid.

Mvn
Osvald

[dn24600]

Takk for oppklaringen, Osvald!

Jeg har søkt om tilgang på din webside. Se kommentarer i søknaden!

[Kjell Farstad]

Anders Olsen Solemdal f.1766 ført opp i første kull.
Anders Olsen f.1766, døpt 09.02.1766 i Bolsøy.
Foreldre: Ole Andersen og Marith
Faddere: Knud Mauset, Anders Talset, Knud Solemdalen, Caren Talset, Ingebor og Birrith Mauset.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-40

[Osvald Rydjord]

Siden Solemdal har feil både i Solemdalboka og Vågane bygdebøker begge steder s 73, er det av interesse å finne ut hvem den Ole Olsen Solemdal han gifter med Gjertrud Pedersdatter Brokstad (f Ullelandsdigten) var. Gjertrud var enke etter Ole Pedersen Brogstad, husmann i Løypet. I Vågane skriver Solemdal at Ole var bror av Mikkel Olsen Solemdal og født i 1783. Selv om det er i Solemdals kjerneområde tar han altså feil.
Vielsen til Ole Olsen og Gjertrud Pedersdatter er her http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-187 h s nr 5. Alderen på Ole er 38 år og han er da født ca 1785.
Kan denne Ole være Ole Olsen Bolsøen, døpt 3.12.1784, som har blitt kalt Solemdal og blitt den siste husmann i Løypet?

[Kjell Farstad]

Kan denne Ole være Ole Olsen Bolsøen, døpt 3.12.1784, som har blitt kalt Solemdal og blitt den siste husmann i Løypet?

Jeg har ikke svar, men her er fadderene på barna til Ole og Gjertrud, med forbehold om feil:

x. Ole Olsen Brogstad f.02.08.1823, døpt xx.08.1823 i Bolsøy.
MINI:
Foreldre: Ole Olsen Brogstad og Giertrud Pedersd:
Faddere: Th...... .....nes, ... Solumdalsgierd, Anne Grønnes, Anne Solumdal, Karen ....
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-18
KLOKK:
Faddere: Thrond Dversnæs, Anders Amundsen Grønnes, Iver Solemdaldgierdet, Ane Grønes, Ane Ellingsdtr Sollemdal, Karen Nielsdtr Gjærde.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16
x. Andreas Olsen f.28.03.1826, døpt 15.05.1826 i Bolsøy.
Foreldre: Ole Olsen Brogstad og Gjertrud Pedersdatter.
Faddere: Erich Solumdal, Knud Brogstad, ?? ibid, Marit Solemdal, Anne Grønnes, Beret Tolaas.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-29
x. Anne Marie Olsdatter f.xx.09.1829, døpt 21.09.1829 i Bolsøy.
Foreldre: Ole Olsen Brogstad og Giertrud Pedersdatter.
Faddere: Iver Tolaas, Michel Solemdal, Ole Dversnes, Martha Grønes, Guri Buvig, Beret Tolaas.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-45
x. Siriana Olsdatter f.16.03.1833, døpt 08.04.1833 i Bolsøy.
Foreldre: Ole Olsen og Gjertrud Pedersdatter Brogstad.
Faddere: Lasse Berg, Knud Grønes, Anders Brogstad, Ane Knudsdatter Mauset, Ingeborg Brogstad, Karen Mauset.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-66
x. Gjertrud Olsdatter f.01.10.1836, døpt 06.11.1836 i Bolsøy.
Foreldre: Ole Olsen Brogstad og Gjertrud Pedersdtr.
Faddere: Berith Olsdtr. Brogstad, Peder Olsen Nedre Brogstad, Knus E. Dversnes og Kone Ane, Anders Mit???lsat? Solemdall, ??? ols. Sigerseth.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-79
-----------------

Familien til Ole Olsen Bolsøen døpt 03.12.1784.
Ole Larsen Amundsgaard f.1740, døpt 10.04.1740 i Cleve, Veøy. Gift 02.07.1775 i Kleive med Anna Larsdatter Talset f.ca.1748.
I folketelling 1801 finner vi foreldrene og barna* på Bolsøen. Ole og Anna fikk barna:
1. Caren Olsdatter f.1776, døpt 09.04.1776 i Bolsøy.
Foreldre: Ole Lassesen og Anna Larsdatter.
Faddere: Siur Hovdenakken, Erich Talset, Caren ibid, Ingebor Hovdenakken, Kirsti Bulsøen.
2. Lasse Olsen f.1782, døpt 15.01.1782 i Bolsøy, konf.1798.*
Foreldre: Ole Skoleholder og Anna.
Faddere: Siur Hovdenachen, Erich og Ole Talset, Kirsti Bolsøen, Marith Thorhuus.
3. Ole Olsen f.1784, døpt 03.12.1784 i Bolsøy.
Foreldre: Ole Skoleholder og Anna.
Faddere: Ole Talset, Hans Talset, Knud Bolsøen, Birrith Toldaas, Maren Bolsøen.
4. Knud Olsen f.27.11.1787, døpt 02.12.1787 i Bolsøy.*
Foreldre: Skoleholder Ole Lassesen Bolsøen og hustru Anne Larsdatter.
Faddere: Ole Olsen Bolsøen og hustru Chirstie Jacobsdatter, Erich Larsen Talset og hustru Martha Johansdatter, ??????? Lars Larsen Talset og pigen Ane Olsdatter Toldaas.

Bolsøyboka bind II, side 122: 19/2 1802 : Ole Lassesen Bolsøen selger sitt bruk 1 vog 1 pd. 12 m. til svogeren Lars Fladset[??] for 250 rdl.

[Osvald Rydjord]

Takk Kjell for oversikten. Jeg har bladd og lett for å forsøke å finne et mønster, men har foreløpig ikke funnet hvordan noe som kan spore Ole Olsen sitt opphav. Men ser at Mikkel Solemdal er en av fadrene, det kan jo ha forledet Arnold Solemdal til å ha tatt feil. Jeg skal sjekke mer.

Mvh
Osvald

[Kjell Farstad]

Kona til Ole Larsen på Bolsøya kommer fra Nør Talset, her er litt om hennes familie:
Karen Olsdatter Mauset f.ca.1715, død 1781. Bosatt på Nør Talset. Gift med Lars Erichsen Talset f.ca.1721, død 1775, begravet 26.02.1775, 54 år gammel. I ekstraskattemanntall 1762, beboere over 12 år, finner vi Lars, hustru og barnet Synnøv på garden Talset No.77. Karen og Lars fikk barna:
1. Synnov Larsdatter f.ca.1746, konf.1763 i Bolsøy. –Hatlen
2. Anne Larsdatter f.ca.1748, konf.1766 i Bolsøy. – Bolsøya
3. Erik Larsen f.ca.1751. –Nør Talset
4. Ole Larsen f.ca.1752, konf.1774 i Bolsøy.
5. Lars Larsen f.ca.1756, konf.1772 i Bolsøy.
(?Skolelærer på Bolsøya i 1801?)
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8424000895
6. Hans Larsen f.ca.1761, konf.1779 i Bolsøy. –Midt Talset
Familien er omtalt i Solemdalsboka på Nør Talset Gnr.102 Bnr.1.

Romsdal sorenskriveri, Skifteprotokoll 3A 10, side 162b, 1. august 1775. Lars Erichsen Talset.
http://arkivverket.no/URN:sk_read/24619/165/
Avdøde; Lars Erichsen Talset. Enken; Kari Olsdatter, Laugverge Ole Erichsen Berg. Barna;
1. Erich Larsen 24 år gml. Courator Erich Erichsen Solumdal.
2. Ole Larsen 23 år gml. Courator Ole Lassesen Bolsøen.
3. Lars Larsen 19 år gml. Courator Søren Sørensen Møiset.
4. Hans Larsen 14 år gml. F: Ole Toldaas.
5. Synes Larsdatter 29 år gml. F: Lasse Larsen Hatlen.
6. Anne Larsdatter 27 år gml. F: Ole Lassesn Bolsøen.

[Roy Martin Istad]

Vel Osvald, det er utmerket at du og Kjell nøster opp i denne åpenbart løse tråden. Siden jeg føler litt medansvar for å ha rotet det til med denne ”nye” Ole Olsen, har jeg prøvd å se litt i kildene. Jeg er ikke kommet i mål, og det er ikke sikkert det lar seg gjøre heller. Jeg har gruppert tankespinn og biter av informasjon i 4 blokker.

Pkt. 1) Osvald linker opp vielsen i Bolsøy klokkerbok av 31 Mar 1823 mellom ”Ole Olsen Sollemdal 38 Aar gamel Tienestekarl men nu Pladsbruger” og ”PladsEnke Gjertrud Peders datter Brogstad 28 Aar gammel”. Forloverne er Niels Iversen Fransgjærdet og Knud Andersen Brogstad. Merkelig nok finner jeg ikke vielsen i Ministerialboka. Det er omtalen av Ole Olsen som er nokså spesiell. Hvorfor absolutt poengtere det at han har vært tjenestekar, men nå plassbruker? Ville det stått det samme om han var en av sønnene på Solemdal? Jeg tviler på det. Forrige husmann på Brogstad, Ole Pedersen, er dødført 01 Okt 1821 (28 år gammel). Noen måtte da drive plassen fram til mars 1823, og det er muligens Ole Olsen (tjenestekar fra Solemdal) som har vært bruker i mellomtiden for å hjelpe enka Gjertrud - men så blir det barn på gang og det haster å gifte seg. Jeg har ikke funnet noe papir på at Ole var plassbruker under Solemdal ennå (kan være mulig likevel for så vidt, lett å overse noe på nesten 500 tettskrevne sider i pantebok 7, 1816-27).

Pkt. 2) Osvald spekulerer på om Ole kan være en Olsønn fra Bolsøen. Jeg vet ikke, men er han i live (er han konfirmert for eksempel?). Det er jo et par Ole Olsen å finne i ”passende alder” under FT-1801 (bl.a. på Røbekk og i Molde, og kanskje noe enda lenger unna), men jeg lurer jo på hvorfor vår Ole ikke oppgir sitt opphavelige gårdsnavn om han kommer fra en av gårdene inne i Fanne. Alle fadderne som Kjell lister opp for barna til Ole Olsen og Gjertrud Pedersdatter Brogstad tyder heller ikke umiddelbart på noen spesiell annen gårdstilknytning for Ole. I Kjells liste ser vi at alle kommer fra de nærmeste brukene i området, den eneste med litt reiseveg er vel Lasse Berg (et stykke å gå) og Berit Sigerset (rodde rett over fjorden) – hun hadde også hjemmedåp på yngstedatteren Gjertrud.

Pkt. 3) Det drøyer før Ole Olsen får sin husmannseddel. Knut Andersen på Nedre Brogstad underskriver 02 Nov 1829, og da signerer Ole selvsagt med Ole Olsen Brogstad (han har trolig drevet plassen i 8 år, siden slutten av 1821). Dessverre for oss husker ikke Ole å oppgi noe mer enn patronym i seddelen, ikke noen gårdsangivelse (igjen lurer man jo på om han er kommet utenfra). Vi får fastslått at Ole overtar plassen som Ole Pedersen tidligere hadde, og at gårdens eier er vel fornøyd med den nye Oles overholdelse av plikter og betaling.

Pkt. 4) Gjertrud Pedersdatter er dødført 03 Nov 1848 53 år gammel. Det fremgår av Kjells liste at Ole og Gjertrud satte til verden 5 barn: Ole, Andreas, Anne Marie, Siriana og Gjertrud. I tillegg hadde Gjertrud sønnene Anders (f.1717) og Peder (f.1819) med første ektemann Ole Pedersen. Man kan jo lure på om det kan ha skjedd noe på husmannsplassen, for i skiftet etter Gjertrud Pedersdatter Brogstad av 03 og 04 Apr 1850 nevnes kun ett av de 5 barna hun fikk med Ole, eldstesønnen Ole, i tillegg til de to førstekullsønnene Anders og Peder. Ikke bare det, men av alle ting så dukker det opp en ”stervboedatter” Marit Syversdatter Brogstad. Hun er kanskje adoptert, muligens av Gjertrud og andre Ole, for hun er jo ingen Olsdatter og jeg finner ikke noe ”uægte” barn på Gjertrud Pedersdatter Ulleland heller. I skifteoverskriften står det ”Fallit” (boets inntekt var mindre enn dets utgift) og da var det vel muligens ikke noe poeng å føre inn alle barna (om de var i live) – det var ikke noe å hente der annet enn for dem som hadde fordringer til boet. Peder Olsen hadde innestående farsarv, utlegg til likkiste og jordpåkastelse, samt betydelig lån til sin avdøde mor. For at boet skal balansere kuttes fordringene, ikke minst til barna, og Peder får om lag en fjerdedel av de nesten 9,5 spesidaler han har krav på. Anders Olsen (Roaldseth) har også innestående farsarv, mens sønnen Ole Olsen kun krever utlegg for innestående lønn, lån til moren og for et par sko. Stervbodatteren Marit Syversdatter har ikke innestående arv, det tyder på manglende kobling til første Ole, men hun har hatt utgifter til begravelsen av Gjertrud. Det er flere Marit Sivertsdatter i området, f.eks. ved FT-1865 så er det en f.1795 på Øvre Brokstad og en f.1801 på Nedre Brokstad. Det finne også en yngre en f.1817 på Mjelve, og kanskje det er enda flere, uten at jeg kan si noe fornuftig om koblingen til husmannsplassen på Brogstad ennå - og kanskje er det ikke noe mer å hente her.

[Kjell Farstad]

Ole Olsen Bolsøen er vel den vi finner konfirmert i Molde kirke i 1801.
2den Søndag efter Paaske – Confirmand. af Molde.
Af Bulsøe Sogn Konfrmerede i Moldekirke.
Ole Olsen Bolsøen 16 Aar.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-12

Ole kan ha en yngre bror Lars født ca. 1780. Det er en dødmelding på han.
Jeg er usikker på tydingen, men jeg tror det står noe slikt som:
Ministerialbok nr. 555A01 (1759-1793), Døde og begravede 1789-1791, side 119.
1789 i Bolsøy. Den 27 augusti dødet eller druknede Ole Lasses. Bolsøens vanvittige Søn, Lars, ieb ...... ved gaarden gl: 9 3/4 Aar. Jordet den 30te Dito.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-99

Det er en Ole Olsen 16 år gammel som i 1801 er i Tieneste dræng hos bakeren Nils Soulius i Molde.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8424002468

Så da spørs det om baker yrket til far også ble yrket til sønnen Anton.

[Osvald Rydjord]

Hei Roy, takk for at du har et klart hode og kan nøste i en travel førjulstid, jeg er redd for at jeg lager floker i stedet.
Når det gjelder barna til Ole og Gjertrud så ble Ole tømmermann, giftet seg 1854 i Bolsøy (ikke 1853 som det står i Vågane) med Magnhild Jakobsdatter Aandal. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-214 nr 4
Andreas døde i 1846, så han var død ved skiftet etter moren.
Anne Marie ble 1855 gift i Veøy med Jørgen Pedersen Eik, og havnet på Sekken. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-240 nr 8
Serianna døde i 1837, og var død ved skiftet.
Gjertrud ble 1878 gift i Bolsøy med Elling Ingebrigtsen Bjørset. http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-245 nr 1

Jeg er ikke lommekjent i Fanne, men etter å ha sett på kartet så også jeg at det var naboer som var faddere på Brokstad, og fant heller ingen søsken/tante/onkeltilhørighet til foreldrene, i hvert fall ikke i ved første øyekast, men de kan jo være der uten at jeg ser det.

[runar juvang]

Det er gått 10 år siden siste innspill her så jeg ødelegger vel ikke noe om jeg bringer inn noe som kan synes som et lite sidesprang; Opphavet til den ofte omtale Gjertrud Pedersdatter Ullelandsdigten.

Min kandidat har vært den gjertrud som blir døpt april 1795 med foreldre Peder Gammelseter og Marit Eriksdatter, øverst venstre side. Så er det også en Gjertrud litt lenger ned på samme side. Jeg er ingen ekspert på å tyde/tolke disse gamle kildene, men det er hvertfall de 2 på denne siden.  Kirkebøker: Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, AV/SAT-A-1454/555/L0649: Ministerialbok nr. 555A02 /1, 1795-1821, s. 3 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)
I den senere tid ser jeg at en gjertrud fra gammelseter i Bud minst 2 ganger listes som mor sammen med far Abraham Ingebrigtsen i perioden + - 1840 Ved mer grubling ser jeg at denne gjertrud er datter av Peder Hansen og er født 1810. Her er denne vielsen som jo da er bare å glemme. (Nr.7) Kirkebøker: Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, AV/SAT-A-1454/566/L0765: Ministerialbok nr. 566A04, 1829-1841, s. 327-328 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

Er gammelseter også en plass i Bolsøy?
Ser nå at det i folketelling 1865 er en plass som nevnes som Istad med gammelsæter. Og da er vi jo i Bolsøy og kanskje tilbake til kandidat nr 1 med Peder Gammelseter og marit Eriksdatter igjen.

Neste kandidat er døpt september 1797 (15de Søndag efter Trinit.)  Kirkebøker: Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, AV/SAT-A-1454/555/L0649: Ministerialbok nr. 555A02 /1, 1795-1821, s. 24 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)
Her er foreldre Peder Ingebrigtsen Gjeret og Beret Siwersdtr. 
Dette kan jo være relevant i forhold til den ukjente Marit Syversdatter som er nevnt lenger opp her:
"Ikke bare det, men av alle ting så dukker det opp en "stervboedatter" Marit Syversdatter Brogstad. Hun er kanskje adoptert, muligens av Gjertrud og andre Ole, for hun er jo ingen Olsdatter og jeg finner ikke noe "uægte" barn på Gjertrud Pedersdatter Ulleland heller."
Denne Marit KAN være tante til Gjertrud (søster til moren Beret Syversen) dersom denne kandidaten er den riktige. Flere kandidater som er i den generasjonen.

Vielse mellom Gjertrud og Ole Pedersen er her nr 14. Er det fedre som listet eller er det forlovere?  Kirkebøker: Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, AV/SAT-A-1454/555/L0649: Ministerialbok nr. 555A02 /1, 1795-1821, s. 122 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)

Vielsen til Ole Olsen nr 5 Kirkebøker: Ministerialprotokoller, klokkerbøker og fødselsregistre - Møre og Romsdal, AV/SAT-A-1454/555/L0665: Klokkerbok nr. 555C01, 1818-1868, s. 370-371 - Skanna arkiver - Arkivverket (digitalarkivet.no)



Håper noen kan bringe mer lys over denne utfordringen.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

[Kjell Farstad]

Det er komplisert å følge Gjertrud Pedesdatter i kildene. Begynner her med hennes foreldre og søsken. 

I folketelling 1801 finner vi Peder Engebrigtsen, Marith Erichsdatter, barna Giertrue, Engebrigt og Ane på Ulleland.
http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 8424001624  

GB3000 (GB1000) 
F3. Marith Erichsdatter Klevesøen f.1760, døpt 02.11.1760 i Bolsøy, konf.1782 i Kleive.
Gift 01.01.1793 i Kleive med Peder Ingebrigtsen Skalle f.1761, døpt 13.09.1761 i Bolsøy, konf.1785 i Kleive.
------------
Peder har fra tidligere et barn: 
Et pigebarn f.23.06.1792, død.
Mor: Pigen Anne Hansdatter Istad Saugen.
Far: Drengen Peder Ingebregtsen Schalde. 
https://www.digitalarkivet.no/kb20070911630013 
-----------------
Marith og Peder fikk barna: 
G1. Ane Pedersdatter f.12.02.1793, døpt 03.03.1793 i Kleive. (GB3010)
Foreldre: Peder Ingebregtsen Skalle og Marit Erichsdatter 
https://www.digitalarkivet.no/kb20070911630015 
G2. Giertrud Pedersdatter f.01.04.1795, døpt 12.04.1795 i Kleive ført i Bolsøy. (GB3200) –Brogstad
Foreldre: Peder Gammelseter og Marit Erichsdatter.
Faddere: Arne, Amund, Ole, Ane og Ingeborg Istad, Ane Højstachlien. 
https://www.digitalarkivet.no/kb20070911630099 
G3. Ingebrigt Pedersen f.1797, døpt 01.10.1797 i Kleive. (GB3500)  
Foreldre: Peder Ingebrigtsen Mauset og Marit Erichsdatter. 
G4. Anna Pedersdatter f.1801, døpt 11.01.1801 i Kleive. 
G5. Peder Pedersen f.1805, døpt 21.04.1805 i Kleive. –Hungnes

----------------------
Ingebrecht Knudsen Schalle. Gift 27.07.1761 i Bolsøy med Anna Pedersdatter. .. der skal have plads hos Cancel:Raad Holst.
https://www.digitalarkivet.no/kb20070911620541 
x. Peder Ingebrigtsen f.1761, døpt 13.09.1761 i Bolsøy. (GB3000)
Foreldre: Ingebrecht Schalle og Anna Pedersdatter. 
https://www.digitalarkivet.no/kb20070911620578 
x. Erich Ingebrigtsen f.1776, døpt 25.01.1776 i Bolsøy.
Foreldre: Engelbrecht Knudesen og Anna
Faddere: Erich Nachen, Thron Røsberg, Kirsti Røsberg, Marith Eidsbøen, Synov Eide. 
https://www.digitalarkivet.no/kb20070911620588 
-----------------------

1792 i Kleve, ib. 4de Novemris trolovet ungk: Peder Ingebregtsen Skalle og Pige Marit Erichsdatter Klevesøen. Forl. Anders Tronds. Groven og Anders Andersen Kleve.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?idx_kildeid=16053&idx_id=16053&uid=ny&idx_side=-22 

Romsdal sorenskriveri side 475. Aar 1830 den 28de Juli.
Marit Eriksdatter Ullelandsdiglen? Enkemannen Peder Ingebrigtsen.
1. Sønnen Ingebrigt Pedersen gift og boende som huusmand .. Røsberg
2. Sønnen Peder Pedersen  .... Hungnes
3.  Datteren Anne Pedersdatter .. ugift .. Eidsvågen
4. Datteren Giertrud Pedersdatter gift med pladsmand Ole Olsen ....
5. Datteren Anne Pedersdatter .. ugift ..Mauset .. 
https://media.digitalarkivet.no/sk20090130620482 

Romsdal sorenskriveri, Skifteutlodningsprotokoll 3A 16, side 571. Aar 1831 den 10 November.
Peder Pedersen Ulleland......
a.) Broderen Ingebrigt Pedersen gift og boende som Husmand under gaarden Røsberg.
b.) Søsteren Giertrue Pedersdatter gift med pladsmand Ole Ellingesen boende ..... Brogstad.? 
Datteren Ane Pedersdatter .... den ældre er ugift og  ...... paa Mauseth.   
? Datteren Ane Pedersdatter  den yngre er likeledes ugift og oppholder sig ...................... i Næsset Prestegield. 
http://arkivverket.no/URN:sk_read/24625/574/
 
 

[runar juvang]

Hei og takk for svar. Godt å se at det er kontinuitet i kompetansen og interessen for slekt i Romsdal.... selv 10 år etter siste innlegg her.
Det er både bekreftende, oppklarende og spennende på en gang dette. Det bekrefter at min hovedkandidat for å definere Gjertrud ser ut til å stemme. Oppklarende fordi det gir mer kjøtt på beina til både begge foreldrene. Og spennende fordi det kan åpne veien for en årelang leting etter noe min far fortalte lenge før min interesse for slekta blei vekket, og hørte nok etter bare med halvparten av det ene øret Han fortalte at denne delen av slekta skulle ha koplinger mot Klingenbergslekta. Og jeg har søkt og leita og forsøkt å høre min fars stemme om dette. Men nå åpner det seg kanskje en ny dør for videre gransking. Har kikka litt på posten om "Skifter på Skalde". Kanskje det er veien å gå. På den annen side... om noen skulle ha mer informasjon om anene til Marit Eriksdatter Klevesøen eller Ingebrigt K. Skalle/Anna Pedersdatter så ikke nøl med nye innspill.
 

[Kjell Farstad]

Se personlig melding