Christen Johnsen Heggem

Moderator: MOD_Møre_og_Romsdal

Svar
Olaf Nilsen
Innlegg: 14
Registrert: 9. juli 2009 kl. 0.33
Sted: ÅLESUND

Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Olaf Nilsen » 3. august 2009 kl. 22.14

Christen Johnsen ble født på Heggem i Gjemnes i 1828. I 1847 bygslet han en husmannsplass under Moldegård som senere ble kalt Randaplass. Han hadde bygsel på plassen til 1860. Trolig døde han rundt 1860, fordi hans kone; Marit Jonsdatter Ytterhaug; giftet seg på nytt i 1860 med Knut Iversen Randa. Jeg finner ingen opplysning om dødsfallet i kirkebok for Molde.
Noen som vet eller har noen tips ?

Brukeravatar
Britt Iren Pedersen Neergård
Innlegg: 899
Registrert: 4. desember 2004 kl. 22.42
Sted: MOLDE
Kontakt:

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Britt Iren Pedersen Neergård » 7. august 2009 kl. 1.03

Kristen Johnsen Heggem – arbeidsmann - døde 26 mai 1849 i Molde – han ”hængte sig selv”
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-267

Marie og Knut fikk to barn før de giftet seg i 1860. Marie i 1854 og Randi i 1858

Her er vel fam i 1865 selv om Knut har fått Johnsen som etternavn og Marit er oppgitt til å være født i Lom.
Knutsen og Kristensen er også noe blandet, men det er bare den eldste som er Kristensen.

Olaf Nilsen
Innlegg: 14
Registrert: 9. juli 2009 kl. 0.33
Sted: ÅLESUND

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Olaf Nilsen » 7. august 2009 kl. 19.27

Hei. Jeg har funnet nøyaktig det samme som deg om Kristen. Men det kan umulig være samme person. Kristen ble født 23 desember 1828 og var ikke 32 år gammel i 1849, slik som den avdøde Kristen du viser til. Jeg leter og leter men finner ikke noen opplysning om hans død rundt 1860.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4182
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Tore Kristiansen » 7. august 2009 kl. 20.53

Er det sikkert at du har riktig fødselsår på ham?
Jeg synes bare det høres litt ungt å få bøksle en plass bare 19 år gammel.

Når var vielsen mellom Kristen Jonsen Heggen og Marit Jonsdatter? Står det alder på ham der?
:) Tore

Tore Kristiansen
Innlegg: 4182
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Tore Kristiansen » 7. august 2009 kl. 21.23

Vielsen var vel denne 2. november 1845 i Kleive, nr. 4.
Der står det at Kristen var 35 1/2 år gammel, og han skal da være født rundt 1810.

Da er det vel ham som ble døpt 2. søndag etter påske i 1810; nederst på venstresida i høyre kolonne. Foreldre var Jon Pedersen Heggem og kone Elisabet Isaksdtr.
:) Tore

Olaf Nilsen
Innlegg: 14
Registrert: 9. juli 2009 kl. 0.33
Sted: ÅLESUND

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Olaf Nilsen » 7. august 2009 kl. 21.27

Hei. Nei jeg er ikke sikker på noe egentlig. Der må være minst to personer som heter det samme. Kristen og Marit ble gift i 1845 og da var han 35,5 år gml. Da var han altså født i 1810. Jeg finner en Christen som er døbt i 1810 der foreldrene er Jon Pedersen Heggem og Elisabet ---- (utydelig )
Det er mulig at jeg er blitt villedet av Gards- og ættesoge for Gjemnes, der forfatter skriver at Kristen ble født i 1828 og foreldrene var John Pedersen Åbakk og Guraa Kristendatter Heggem.

dn10177
Innlegg: 335
Registrert: 30. november 2004 kl. 20.23
Sted: MOLDE
Kontakt:

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av dn10177 » 7. august 2009 kl. 21.34

Replikk fra P.G.

Det var da voldsom til skepsis, for familien er da forlengst saumfart i kirkebnøker for Øre og ditto bygdebøker. Bygdebokforfatteren i Gjemnes er da også konsultert. Kristian Heggem og Marit Ytterhaug er da fulgt fra Kleive til Randaplass, og barna er sjekket. Hennes andre ekteskap 1860 gjør bare Lauritz i dår nr. 31 Folio 700 Døte 1863 i Bolsøy født 7 aug og døpt 16 des 1863 av foreldre plasseman Knut Iversen Randa og Marit J0ohnsdtr. Moldelia. og dernest BN Iver født 13/11-1867 døpt 26 jan 1868 i Bolsøy i henhold til Dåp nr. 5, Folio 252. I tillegg til disse er Maria Knutsdtr. Moldelia f. 29 juni 1854 dlød 1855 sikker. Dåpsvitner Ramsus Farkvam og kona Anne, Amund Moldegård og kona Marit, Lars Moldelia og kona Anne Pedersdtr. Ved neste barn Randi eller Randine f. 24 mai 1858 sies det at paret har mistet et uekte spebarn (Maria) allerede. Randine (1858) er også uekte, een vokser opp. Jeg har trodd dette var Randine som ble gift med Johan Fredrik Larsen Sletten på Årønes f. 1849 og viet Nr 7 18 okt 1871 i Bolsøy. Men oppslaget viser at dette er Randine Knutsdtr Veblungsnes. f. 1844, dtr. av strandsidder Hans Pedersen Veblungsnes. Ikke Marit Ytterhaugs to ekteskap og heller ikke Knut Iversen Randas ekteskap på Moldegård er udokumentert. For øvrig ser vi av BB Misund bd. 1 på Setet at Joan Julsnes ikke kjenner til ekteskapet på Molde med Knut Randa. Fornavnet forøvrig feilskrevet. Å sdlutte fra føringsfeil til dobbeltgjengere må vel anses som formidablelt historsk kvantespang.
Sist redigert av dn10177 den 9. august 2009 kl. 14.13, redigert 1 gang totalt.
Vennlig hilsen
Per Gjendem

Olaf Nilsen
Innlegg: 14
Registrert: 9. juli 2009 kl. 0.33
Sted: ÅLESUND

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Olaf Nilsen » 7. august 2009 kl. 22.11

Selv bygdebokforfattere har tatt feil. Hvis du er så sikker i din sak, kan du da fortelle meg hvilken av de to Kristen Johnsen Heggem som i 1845 giftet seg med Marit Larsdatter Ytterhaug ? Hennes far hette iflg. kirkeboken Lars Johnsen Ytterhoug. Var det Kristen født 1810 eller Kristen født 1828. Dersom det var Kristen født i 1828, var han bare 17 år. Dersom det var Kristen født i 1810, kan alderen stemme. Men da var det ikke han som hengte seg selv i 1849 og var 32 år gml. Han var trolig heller ikke far til Jon, som var født i 1845.
En eller annen plass er det noe som ikke stemmer.

Tore Kristiansen
Innlegg: 4182
Registrert: 18. november 2004 kl. 9.47
Sted: KRISTIANSUND N

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Tore Kristiansen » 8. august 2009 kl. 0.49

Det står i kirkeboka i 1845 at Kristen Jonsen var 35 1/2 år gammel. Da skal han være født omkring 1810.

Kristen må også ha dødd før 1854 siden Marit får ei datter med Knut Iversen da.

Han som hengte seg i 1849 kan ikke ha vært født i 1828, for da skulle han ha vært 21 år gammel...

Ved vielsen har presten først skrevet Jonsdtr på brura, og deretter strøket over og skrevet Larsdtr. Kanskje derfor han skrev Lars Jonsen på faren hennes? En Larsdtr må ha en Lars som far. Ved de seinere innføringene i kirkebøkene i Bolsøy og Molde så kalles hun for Marit Jonsdatter. Presten må da ha skrevet feil ved den første vielsen i 1845.

Du finner dåpen til Marit Jonsdatter i kirkeboka for Kleive i 1824.

Sønnen John ble født og døpt i 1849, nr. 31. Født 10. april og døpt 16. september. Faren hengte seg 26. mai. Det kan ikke ha vært lett for Marit Jonsdatter da som satt igjen med et nyfødt barn.
:) Tore

Brukeravatar
Britt Iren Pedersen Neergård
Innlegg: 899
Registrert: 4. desember 2004 kl. 22.42
Sted: MOLDE
Kontakt:

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Britt Iren Pedersen Neergård » 8. august 2009 kl. 1.11

Ja hvem var Christen/Kristen Johnsen? Reagerte ikke på alderen. Kirkebøkene har også skrivefeil

Uansett far til Christen Johnsen som giftet seg med Marit Jonhsdatter het i alle John Pedersen Heggem iflg kirkeboka.
Fortsatt iflg kirkeboka fikk Christen og Marit Jon 10 des1845 og John 10 april 1849 De fikk også et pikebarn som døde udøpt i 1847

I 1854 og 1858 får Marit og Knut Iversen Randa døtrene Marie og Randi i Bolsøy som vist i innlegg nr 2. I 1854 er Marit omtalt som pige, men i 1858 er hun pladsmandsenke.
Utfra disse oplysningene er det sannsynlig at Christen døde tidligst høsten 1848 (John f.april -49) og før Marie ble unnfanget i 1853. Jeg holder på at det er rett mann tiltross for feil med alder.

Iflg kirkeboken ble Marie konf i 1870 så hvem døde i 1855? Ved Randis fødsel står det jo at de har mistet et barn, men kan det ha blitt blandet sammen med det udøpte pikebarnet Marit fikk med Kristen??

dn10177
Innlegg: 335
Registrert: 30. november 2004 kl. 20.23
Sted: MOLDE
Kontakt:

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av dn10177 » 8. august 2009 kl. 11.20

En smule tolkningshjelp fra P.G.

Slektforskning er på den ene siden empiri, men benytter selvsagt forstående metoder, siden bebetet skal reknes til humaniora. Før det konkluderes med at det forekommer dobbeltgjengere, er minstekravet innen granskingen at en undersøker om det forekommer unøyaktigheter i kildematerialet. 1828 for 1810 er rett og slett en bagatell som korrigeres ved et enkelt oppslag i skannede kirkebøker. Første bud for fuskere i faget er et minstemål av egeninnsats. La meg oppklare det mest elementære ved å ty til de nærmestliggende notatene i kirkebøkene:

1: Vielser Kleive 1845, folio 424, Nr. 4, Vielse 2 nov. 1845. UK, plassbruger Christen Johnsen Heggem (35 1/2 år gammel) og pige Marithe Johnsdtr. Ytterhaug (21). Hans far: John Pedersen Heggem, gaardmand, Hennes fr: Lars Johnsen Ytterhaug, plassemand. (Merk feilføring på hennes far!)

2. Dåp Kleive 1824 Nr. 4, Folio 37: Far;: Jon Olsen Hougen, Mor: Mallena Horiichsdtr. (Skalde). født 11 juni 1824, døpt 5. september 1824. Testores: Knut Olsen Eidsæter, Erich Lagesen Hatlen, Erich Holsbøen, Kari Eidsæter, Marit Hatlen og Marit Holsbø. (Her er korrekte foreldre oppgitt, men ortografien skranter betydelig).

3: Fødte i Fredøe og Øre Sogner 1810, Folio 829. Øre den 2dde sønd. eft. pasch.
Jon Pedersen Heggem og hustru Elisabeth Isachsdatter døpt et drengebarn Nomen Chrlistian født 25 april 1810. Testores Elen Toresdtr. Heggem og Guraa. (Ortografien er svark Jon for John, ingen grunn til å skrive Kristian for Christian.)
Vennlig hilsen
Per Gjendem

Kjell Farstad
Innlegg: 1892
Registrert: 8. oktober 2012 kl. 11.24
Sted: SKÅLA

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Kjell Farstad » 14. august 2022 kl. 21.07

Randine Knudsdatter f.1858, far; Knut Iversen Moldeli.

Randi Knudsdatter f.24.05.1859, døpt 17.07.1859 i Bolsøy, konf.1874.
Gift 24.11.1891 i Bergen med Johan August Westerberg f.1854 i Sverige. 
https://www.digitalarkivet.no/kb20061124020231

Jeg har ikke funnet disse to etter giftemålet i Bergen. 
 
 

Kjell Farstad
Innlegg: 1892
Registrert: 8. oktober 2012 kl. 11.24
Sted: SKÅLA

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Kjell Farstad » 15. august 2022 kl. 13.02

Jeg ser på denne familien da de har slekt tilbake til Øverli på Kleive. 
Det inngår i "Lienprosjektet" som jeg har arbeidet med i noen år nå. 

Marie Knudsdatter f.29.06.1854, døpt 10.12.1854 i Bolsøy, konf.25.09.1870 i Bolsøy.
Gift 22.05.1879 i Bergen med Thomas Johannesen Morland f.1852 i Fjeld. 
https://www.digitalarkivet.no/kb20061123010467 
De fikk barna: 
x. Johan f.1879 
x. Karl Martello f.1883 
x. Thomas Marius f.1885 
x. Andreas f.1888  
x. Johannes f.1891 
x. Lauritz f.1893 
x. Marie Malene f.1898 

FT1900 Bergen 
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7335042974 
FT1910 Bergen 
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6708089614
 
 

Kjell Farstad
Innlegg: 1892
Registrert: 8. oktober 2012 kl. 11.24
Sted: SKÅLA

Re: Christen Johnsen Heggem

Legg inn av Kjell Farstad » 15. august 2022 kl. 17.55

Randi Knudsdatter f.24.05.1859, døpt 17.07.1859 i Bolsøy, konf.12.04.1874 i Molde.  
Fornavnet er endret til; Randine ved konfirmasjonen: 
https://www.digitalarkivet.no/kb20070323650447

Det finnes en Randine som kan passe: Randine Knutsdatter f.1859 i Molde.
Gift med Petter Iversen Fogsen f.13.10.1850 i Østre Gausdal. 

FT1900 Vaksdal, Bruvik, Hordaland 
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7326001392 

FT1910 Lillebø, Stord, Hordaland. 
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6668002141 

FT1920 Næverdal, Gulen, Sogn og Fjordane.
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 4036001468
 

Svar

Gå tilbake til «Molde»