Hjertøya

[dn28522]

Dette er kanskje et dumt spørsmål, men jeg prøver meg utpå. Hvorfor finner jeg ikke Hjertøy-plassen i folketellinga i 1865? Er ikke Moldeholmene med i tellinga?

Evt. hvor kan jeg finne oversikt over de som drev plassen på Hjertøya? Jeg har en del informasjon, men vil helst ha flere kilder å lene meg på.

[Helge Bjerkevoll]

Ikke så mye jeg kan si, mange med Moldetilknytning vet nok mye mer om dette enn jeg.

Ser i FT 1910 at Hjertøya ligger under Moldegård, i Bolsøy gard nr 25, og da skulle en vel også finne Hjertøya under Bolsøy i tidligere tellinger. Spørs da når husmannsplassen ble etablert?

Min kunnskap begrenser seg til Oline Eriksdatter husmor på Hjertøya i 1910 som kom fra en husmannsplass under Rekdal i Vestnes.
Det sto en artikkel i Romsdal Budstikke om husmannsplassen på Hjertøya for noen år siden, som jeg tok vare på, men finner den ikke igjen.

http://digitalarkivet.arkivverket.no/ft ... 6779001006

[dn28522]

Takk for tipset!

Det har visst vært husmanssplass på Hjertøya tilbake til 1700-tallet. Fram til 1903 var det storgården Molde som var eier av ”Holman”.

Jeg er på jakt etter Ole Knudsen Vestad Hjertø (1792-ca. 1869), som giftet seg omkring 1817 med Marie Madsdatter Sauset fra Voll i Romsdalen. Ole og Marie slo seg ned som plassfolk på Hjertøya (Gjertøen) utenfor Molde. Men jeg kan altså bare ikke finne dem. Marie døde nok i 1860, og Ole flyttet nok fra øya før tellinga i 1865.

Oles niese Ane Knutsdatter og hennes mann Kristian Knutsen tok over på Hjertøya i 1863. Har funnet en artikkel der de nevnes her: http://www.digitaltfortalt.no/show_sing ... _id=112153

[Kjell Farstad]

Her er litt opplysninger som kan lede til mer for den som leter.

1816. 29 Decbr- I Vedøe kirke ægteviet ungkarl Ole Knudsen Vestad og pigen Marie Madsdtr. Sauseth?.
Forlovere ............. Lossius og Sivert Justesen Sekkenæs.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-122
Barna:
1. Anne Olsdatter f.14.11.1818, døpt 13.12.1818 i Veøy.
Foreldrene bor på garden Vestad.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... dx_side=-6

2. Giertrud Olsdatter Giertøen f.21.07.1821, døpt 22.07.1821 i Bolsøy.
Foreldrene er plassfolk på Giertøen.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-10

3. Knud Lorentz Olsen f.12.06.1826, døpt 02.07.1826 i Bolsøy.
Foreldrene er plassfolk på Jiertøen.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-30

Det finnes en klokkerbok for Bolsøy i samme periode som kan være lettere å lese.

[dn28522]

Tusen takk for hjelpen! Jeg hadde faktisk vielsen, men klarte ikke helt å tyde faddernavnene.. Og det var lurt å se nærmere på dåpen til barna, da ser man jo at de må ha flyttet til Hjertøya før 1821... Burde kanskje ha sett det før..

Jeg tar fortsatt imot tips om hvor jeg kan finne info om Hjertøya. Spesielt om tida da Ole og Marie og familien var der, men også ellers.

[Kjell Farstad]

Jeg synes du går frem på en god måte jeg. Men vær oppmerksom på at
det desverre finnes opplysninger på nettet som er direkte feilaktige.
Slike opplysninger kan tilsynelatende ha fin innpakning, men være helt feil.

Dødmelding.
1860. Nr. 8, død 3. April, begravet 11. April. Husmandskone Mari Mari Madsdatter, 78 år.
Oppholdsted; Gjertøen.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-275

Det kan vær Knud Lorentz f.1826 vi finner igjen på Kringstad.
I FT1865, Kringstad, lno. 4. Enkemannen Knud Gjertø (f.1826) og husholder Margrete Timansdatter.
I Bolsøyboka bind 2 side 148; enkemann Knud Olsen Hjertø, selveier.
Det ser ut som at Knud har tre barn i live på garden; Serianna, Matilde og Ole.
FT1865. http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... rk=32#ovre

[dn28522]

Ja, jeg tror jeg har oppdaget noen slike feilopplysninger, det er ikke særlig morsomt. For en fersking som meg kan forvirringa bli stor!

Men du har nok funnet riktig dødmelding på Marie, helt klart! Og Knud Lorentz på Kringstad er tippoldefaren min! Han giftet seg inn i Kringstad nr. 4 ved å gifte seg med Siri-Anna Johansdatter Kringstad i 1855, og fikk tre barn med henne. Senere, som enkemann, giftet han seg på nytt med hushjelpen Margrethe Timandsdatter fra Kringstadvorpen den 16/4 1866, i Bolsøy. Det siste kullet med barn er på en måte "min" slekt.

[Kjell Farstad]

omkring 1817 med Marie Madsdatter Sauset fra Voll i Romsdalen.

Mari er i følge dødmeldingen født ca.1782.
Med fare for å forske i noe som er løst fra før:

Kan Marie være den Maren Madsdatter Saugseter vi finner her?
Grytten, Ministerialbok nr. 544A02, side 219, nedenfor midten.
1782. Døpt Tri: 21 i Wold.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-110

En Mari Madsdatter i 1801 på Haukeberg med riktig alder her:
http://digitalarkivet.no/cgi-win/WebCen ... 63015#ovre

[dn28522]

Faktisk hadde jeg allerede en teori om at dette var Mari. Mari og Maren var jo så godt som samme navn, har jeg forstått. Men veldig kjekt å se lenken igjen, for jeg hadde ikke notert kilden i slektstreet mitt.

En liten digresjon: Hittil har jeg ikke våget meg på så mange kronologiske lister fordi jeg strever litt med å forstå latinske ord og snodige forkortelser. Hva betyr tri. eller trinit., for eksempel? Jeg har en slektsgranskingsbok med noen av disse vanlige kirkefrasene, må sette meg ned en kveld å pugge, tror jeg. Dom er søndag, er det ikke?

Okei, du/dere skal slippe å svare på sånne nybegynnerspørsmål..

Når det gjelder Mari Madsdatter på Haukeberg, så har jeg også en teori om at dette er henne, selv om jeg ikke har fått bekreftet det helt. Da jeg begynte å fuske litt og leite etter slekta, begynte jeg med folketellingene, så det var her jeg først fant Mari. Det gikk ei god stund jeg innså at det var mye mer informasjon å finne i kirkebøker og andre registre.

Fortsatt liker jeg å søke i folketellingene for å få "stillbilder" av gårder og bosettinger. Når det gjelder det opprinnelige spørsmålet mitt. Kan det være slik at husmannsplasser ble utelatt fra folketellinga i 1865?

[dn28522]

Her er forresten Sauset i 1801:

http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... rk=89#ovre

Kanskje Ole her er Maris eldre bror? Eller slekt på et eller annet vis, i alle fall. Jeg har notert meg at Mads Sauset døde ca. i 1787, uten at jeg er sikker på kilden.

[Kjell Farstad]

Det opprinnelige spørsmålet i åpningsinnlegget om FT1865 er ikke besvart.
Jeg kan heller ikke svare godt, men finner dette i Bolsøyboka bind 3, side 461.
Moldegård g.nr.25.
Matrikkelrevisjonen 1866 fører opp 18 plasser, men folketeljinga i 1865 fører
opp berre 9 husmenn. En stor part av Moldegård låg då under Molde.
Matrikkelrevisjonen fører opp at det kan vinterfores 25 kyr på den den parten,
og det er då truleg at mange av husmennene har vorte tald i Molde.
Sjå Band II s.212-14........
Så følger en oppramsing av 26 forskjellinge plasser under Moldegård.
Moldegård og plassene er i FT1865 ført opp delvis under Molde og Bolsøy.
Kanskje Matr.1866 kan gi noen svar.
Mulig det er noen på forumet som vet hvor og hvordan.

[dn28522]

Takk for tipset! Jeg kikket litt på Bolsøyboka bind 2 (den er jo på nett) s. 212-114 og søkte på Moldegaard i folketellingen i 1865. Søkte i Molde, også. Men jeg kan ikke finne Kristian Knutsen eller Ane Knutsdatter som visstnok bygsla Hjertøyplassen i 1863. Mystisk. JEg må lete litt, og se om jeg kan finne ut mer..

[Osvald Rydjord]

Kjell har riktig henvisning til Maris dåp i 1782. Mari er datter av Mats Olsen og Gjertrud Olsdatter Moen. Mats er født 1728 og og døde på Sauset i 1790. Han var først gift med Mari Nilsdatter, 1729 død på Sauset i 1780, skifte etter henne samme år. De hadde 8 barn både en Marit og en Mari. Eldste barnet Marit f 1755. Henne har jeg ikke mer kjennskap til. Mari f 1766 ble gift med Rasmus Larsen Sæbø i 1791, de bodde på Stolstrand og Sæbø.

Din Mari er fra Mats sitt andre ekteskap med Gjertrud Olsdatter Moen, f på Moen 1747 og døde 1790 på Sauset (bygdebok for Voll II s 683), skifte etter begge i 1791. De hadde 4 barn og Mari er eldst f 1782. Ola på Sauset i 1801 er halvbroren. Mari sin søster Anne tjente på Vestad 1814-16 og hadde to barn utenom ekteskap, broren Mads ble husmann i Rødven, yngste søstera; Gjertrud døde bare ett år gammel i 1791.

Jeg har en del av Gjertrud Olsdatter Moen sine aner.

[Osvald Rydjord]

Ole Knudsen Vestad er i FT 1801 for Westad 9 år sønn av husmann Knud Iversen og Anne Halvorsdatter på Vestad http://digitalarkivet.no/cgi-win/webcen ... k=988#ovre.

Siden Mari Madsdatters mor heter Gjertrud, det samme som nest eldste datter, så her er det tradisjonell oppkalling. Siden mor til Ole, 9 år på Vestad i 1801, heter Anne, kan det være han som gifter seg med Mari siden eldste dattera kalles Anne (etter farmor?).

Siden ingen har vært innom føyer jeg til litt mer. Litt sjekking i basen gjorde at jeg også fant ut hvem Anne Halvorsdatter er. Hun er født på Monsås og døpt i Grytten 29.4. 1759, datter av Halvor Eriksen Mageli (bruker på Monsås et par år, men fra 1760 husmann på Åndal) og Birgitte Knudsdatter Weblungsnes. Halvor kom fra Øyer i Oppland. Funnet av Anne i basen gjør at jeg har noen generasjoner bakover for både henne og Halvor, men det har du kanskje?

[dn28522]

Så kjekt å lese om Mari Madsdatters aner, for jeg hadde i grunnen bare navnet til faren hennes, og det at de kom fra Sauset. Og Ola på Sauset i 1801 var halvbroren! Jeg hadde lurt litt på det! Jeg er forresten svært interessert i Gjertrud Olsdatter Moens aner, det vil si, jeg vil gjerne lete litt selv, men blir samtidig også utrolig glad for litt hjelp!

Når det gjelder Anna Halvorsdatter blir jeg veldig nysgjerrig, for jeg har noen helt andre navn på foreldrene hennes! Jeg har lent meg på noen andre i slekta som har "fusket" i slektsforskning tidligere, og de mener at hun er født i Hjelvik, og at foreldrene er Halvor Olsen Holm (1720 – 1801) og Gjertrud Engelsdatter Helland (1723 – 1766). Gjertrud Engelsdatter Hellands far igjen skulle da være Engel Jørgensen, født i 1692.

Det eneste jeg har funnet selv, er vielsen til Anna Halvorsdatter og Knut Iversen Sigerset:
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-185
og folketellingen i 1801, da. Og der står det jo ingenting om foreldrene. Kanskje på tide å lete opp dåp og konfirmasjon!

Jeg blir veldig glad hvis jeg kan få klarhet i dette, for jeg har fulgt etterkommerne til Engel Jørgensen ganske langt, og virkelig gått på en smell hvis jeg har feil navn. Sånn kan det jo fort gå, hvis man ikke dobbeltsjekker!

[Osvald Rydjord]

Opplysningen om at Ane f 1859 http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-141 (h side oppe på siden) gifter seg 1801 med husmann Knut Iversen Vestad har jeg fra bygdeboken for Eid s 258. Karl Myskjas bok har ikke plagsomt mye feil, selv om de forekommer, men etter din dokumentasjon på at Ane Halvorsdatter Gielvjik gifter seg med Knut Iversen Siigerset i 1790 begynner jeg å tvile.

Å finne Anne Halvorsdatter Monsås sin vielse i 1801 er trolig ikke mulig siden kirkeboken for Veøy i dette tidsområde ikke er scannet (tapt?), hvis det er i Veøy hun er viet. I Grytten har jeg ikke funnet vielsen. At to Anne Halvorsdatter skal gifte seg med to Knut Iversen som havner på Vestad er vel mer enn tvilsomt. At de gifter seg 1790 er jo også rimelig siden barna er født på 90tallet.

Din Ane er vel døpt 11.7.1757 i Veøy http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-224 (litt nedenfor midten t h), datter av Halvor Olsen Westad-Strand og alle fadrene er fra Sekken: Eeg (Eik), Westad-Strand (er trolig en husmannsplass under Vestad), Romdalsvig. Det tyder på at hun ikke er født i Hjelvik om det er denne Anne som gifter seg 1790.

Så får vi se om vi finner ut mer av dette.

[dn28522]

Det ser ut som at jeg i alle fall har noe feil, jeg må bare finne ut hva! Jeg har prøvd å lete etter dåpen til Anne Halvorsdatter Hjelvik, for å bekrefte/avkrefte at hun er den samme, men det går treigt, for jeg er ikke så vant til å lese i de kronologiske listene.

Jeg tror jammen jeg skal se nærmere på dåpen til sønnen deres, Ole Knutsen, f. 1792. På tide jeg finner den.

[dn28522]

Jeg kan i alle fall oppklare en ting! Jeg gikk tilbake til de papirene slektningene mine drev med. De hadde skrevet opp dette, men uten kilder... Merk at navnene her kan være feil, jeg vil bare vise at Anne kanskje var født på Vestad, ikke Hjelvik:

Gjertrud Engelsdatter Helland (1723 – før 1766) giftet seg i 1752 med Halvor Olsen Holm. De to bosatte seg på Vestadstranda på Sekken. De fikk:
• Engel Halvorssønn, f. 1752
• Eli Halvorsdatter, f. 1754
• Mali Halvorsdatter, f. 1756
• Anna Halvorsdatter (1759 – 1834)
Gjertrud døde før 1766, for da giftet Halvor seg med enken Ågot Olsdatter Hjelvikstranda. Han flyttet da til Hjelvikstranda (Gjelvikstranda).

Gjelvik kan ha vært navnet på gården der familien levde da Anna Halvorsdatter giftet seg! Det vil si, hvis jeg har riktig Anne.

[Osvald Rydjord]

Jeg ser ikke helt hvordan en skal få løst problemet, men mye tyder i hvert fall på at kanskje Myskja har feil i bygdeboken for Eid. Denne Halvor Olsen Holm trigger meg også. Jeg har registrert alle i Holm sogn før 1900 og det er ingen Halvor født på Holm, ca 1720+- 10 eller 20 for den del. Heller ingen i Eid eller Nesjestranda og Rødven. Så hvor han er ifra lurer jeg også på.

Gjertrud Olsdatter Moen sine aner finner du i bygdebok for Voll II s 596. Du kan sikkert låne/fjernlåne bygeboken på biblioteket.

[dn28522]

Ikke lett. Jeg tror jeg må bruke litt tid på dette, sette de to "Annene" opp mot hverandre og alle livshendelsene jeg kan finne og se hva som passer best. Akkurat nå er jeg litt ør i hodet av å lete i kirkebøker.

Når det gjelder Holm-navnet, så kommer det nok av denne vielsen av Halvor Olsen Holm og Gjertrud Engelsdatter Helland i Veøy, til høyre, midt på omtrent: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-177
Men jeg har jo ikke noe bevis for at det er den samme mannen som er far til Anne, egentlig. Jeg stoler ikke helt på den lista jeg har som er helt uten kildehenvisninger. Så jeg må nok bare fortsette å finne bevis!

Tusen takk for tips om bygdeboka - og alle gode innspill. Det er virkelig mye god hjelp å finne i dette forumet!

[Kjell Farstad]

Når Halvor døper sitt første barn Ingel så har Halvor "adressen" Westad-Stranden.

Halvor Olsen Holm og Giertrud Ingelsdatter Helleland gift 10. Januar 1752 i Veøy.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-177

Ingel Halvorsen f.1752, døpt 21.05.1752 i Veøy. (Oppe på høyre side)
Foreldre: Halvor Olsen Westad-Stranden. NB Fortiilig Sammen-Leie. ?? Ægteviet 10de Janu.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-180
Æli Halvorsdatter f.1754, døpt 17.03.1754 i Veøy. (FS)
Mali Halvorsdatter f.1756, døpt 14.03.1756 i Veøy. (FS)
Anne Halvorsdatter f.1759, døpt 11.02.1759 i Veøy. (FS)

Enkemand Halvor Olsen Holm gift 09.04.1766 i Veøy med gårdmandsenke Aagot Olsdatter Jelvig-Strand.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-13

[dn28522]

Herlig! Og dermed får vi bekreftet at de er de samme. Jeg kan ikke annet enn å bøye meg i støvet, jeg hadde brukt flere dager på å finne dette, det er jeg sikker på. Tusen takk for hjelpa!

[Kjell Farstad]

Jeg har juksa litt, bruker family search for å sirkle inn kandidatene.

[Britt Iren Pedersen Neergård]

Romsdalsmuseets årbok 1998 er viet Hjertøya.
Der står det at Ole og Mari kom til Hjertøya i 1819
Du kan laste ned årboka ved å gå inn på http://www.romsdalsmuseet.no/ og i "margen" til venstre står årbøker. Gå inn der å last ned og kos deg med lesinga om dine forfedre og deres liv på Hjertøya.

I dagens Romsdals Budstikke (nett og papir) er det omtale av Hjertøydagen som var i går.
http://www.rbnett.no/nyheter/article477 ... =2#pageTop

Hilsen
Britt Iren

[dn28522]

Så kjekt! Da kan jeg finne ut mer om Hjertøya, tusen takk for hjelpa!

[dn28522]

... Må bare si at jeg fortsatt er nysgjerrig på hvorfor jeg ikke finner Hjertøyplassen i folketellinga i 1865. Hvis noen vet om disse holmene ble utelatt eller noe, hadde jeg blitt glad for å vite det!