Skjøller Torstensen fra Sæves

[gj00479]

Manntallene 1660-66

Jeg ønsker opplysninger fra manntallene 1660-66, om Skjælvor/Skjøller/Schøller Torstensen f ca. 1650 og hans far Torsten Skjælvorsen/Skjøllersen/Schøllersen. Det skal være mulig å finne dem på gården Sæves/Sævis i Os i Rakkestad.

Kan noen hjelpe med et oppslag?

mvh
Vigdis Skaar Nygaard

[gj00479]

Jeg finner en 'Schieluor' under gården Iglerud på 1647-matrikkelen. Det er sikkert lurt å se på denne gården også i manntallene.

Vigdis

[8490]

Hei Vigdis. God ide om samarbeide. Min mailadresse er [email protected]
Hisen Bjørg

[gj00479]

Hyggelig med litt respons, etter at det ikke har kommet noe svar på to år!

Nå diskuterer vi emnet her
Brukarforum
Svaret fra 1660-66-manntallene fra Sæves er:
1664.
Skyld: 15 lispund tunge. Torsten Skjøllerssøn - 48 år. Bruker 7 1/2 lispund. Sønn: Skjøller Torstenssøn - 20 år, soldat.

[gj00479]

I Elise Engs bok: Engslekten finner jeg følgende opplysning:1678 har Tosten og hans sønn Skjøller hele søndre Sæves. Herligheten varte ikke lenge.

Skattelister fra arkivet etter Rakkestad fogderi, Rentekammeret, i Riksarkivet:
1689
Sæfuis Torsten og Skyllor paaboer, skylder med Gaardahlen tunge
indsidderen Tosten 1 ½?,
Anders Breche 1 ½?

1699
eske 0289, Legget Mandtal over Leilending- Oddel og Proviantsskatterne soldaternes kiolpenge Rostieneste landskyld og husmandsskatt.
Drag.qvarter Sæfvis, Morten og Jørgen paaboer,skylder med Gaardallen der Under: Lodbrugere Besidderen Morten 7 ½ lpd,
besidderen Jørgen 2 lpd., Hans Søskende 1 ½ lpd,
Torsten Sefvis eyer som Jørgen bruger 3 ¾ lpd.


Som dere ser nevnes ikke Skjøller Torstensen på Sæves i 1699. Han kan være død, eller flyttet, men han er ikke registrert som bruker på Kallesten eller Jelsnes i Tune, jeg har sjekket for året 1700. Han kan også inngå blant den søskenpart som nevnes. Morten Andersen Brekke er nå kommet inn som bruker av gården - hans far nevnes allerede som deleier i 1689. Det som forundrer meg litt er at Torsten i 1699 fortsatt står som eier av 3 3/4 lpd. Den Torsten vi kjenner er født 1616. (Fullt navn på Brekkekarene fremkommer i den lagtingsaken Jørgen Skjøllersen anla mot dem i 1709 om gården.)

En annen kilde, Militære ruller, Smålenske regiment,
legdsrullen fra 1683 Rachestadske kompani:
brukere på gården: Torsten og Hans Sevis.

Hans Sævis var gift med niesen til Torsten, Siri Amundsdtr, Gundborg Skjælvorsdtr's datter. kilde, Rakkestad tingbok Berg
1669, 10.8, tinglyst kjøpebrev fra Hans Brynilsen på Seffuis til hans svoger Gulbrand Buer på 1 ½ lpd, 2 ¼ bmkr. tunge i gården Berg 24.10 1668, bok 5/10b. (Hans Brynilsen gift med Gulbrands søster S A)

I debatten på DA's Brukarforum er det lagt fram masser av opplysninger om denne slekten på Sæves. Jeg ønsker å begrense temaet her til personene Torsten f 1616 og sønnen Skjøller f 1644, og personer som står i et direkte forhold til disse to, forhold som kan belyse Torsten og Skjøllers liv.

Tillegg til 1689: undres på om jeg har tydet 7 1/2 som 1 1/2. Det vil i allefall være logisk at Torsten og Anders bruker 7 1/2 lpd hver og i samtråd med andre opplysninger.

[gj00479]

Kort oversikt over slekten på Sæves:

Skjælvor Sæves, bruker av gården, finnes i skattelister 1615-1630, tre barn:
1. Berte Skjælvorsdtr - e 1672, g 1g Jon Jonsen Ås, Tenol i Eidsberg, g 2g Erik Halvorsen Søpler, kilde tingbok 1672.
2. Gundbjørg Skjælvorsdtr - 1669, g 1g Tore ?, g 2g Amund Gulbrandsen, g 3g lensmann Jakob Nilsen Buer/Berg, kilde skifte 1669
3. Torsten Skjælvorsen 1616- 1699?, bruker Sæves sikkert 1647 - 1689, kanskje før, kilder skattelister, tingbøker og kompanirulle, f.år - kilde 1647-matrikkel. Datter Anne? g Ole Svendsen Krosby i hans første ekteskap, kilde Elise Eng. En usikker sønn Halvor, 1723-matrikkel. En sikker sønn:

Skjøller Tostensen f 1644, soldat 1664, bruker Sæves 1689, skatteliste, tre barn:
1. Jørgen Skjøllersen, bruker av Sæves 1699 - 1711, skattelister, rettssak 1709 mot Morten Andersen om gården. En sønn på Sæves: Ole Jørgensen 1723-matrikkel
2. Siri Skjøllersdtr, Kallesten i Tune 1723-matr, g 2g Tune 1724 Tore Eriksen fra Svinndal
3. Erik Skjøllersen f ca 1670, 1711 på Jelsnes i Tune, skatteliste, kirkebøker, g 1704 Anne Arnesdtr fra Kongsrud i Varteig, stor etterslekt, Erik dør 1751 Jelsnes-ødegården.

Jeg ønsker ikke at temaet skal bli for bredt, men er det noen som kjenner Torstens mulige datter Anne på Krosby fra skifter i/eller tingbøker?

[dn20441]

Anne Krosby?

Du har ant. sjekket Carl M. Krosbys omtale av Krosby-slekten i "Rakkestad Herred, 1814 - 1914"?
Han redegjør for div. skifte- og doms-dok. ang. Ole Svendsen Korsby (Utsk., også på Snekkenes og Krosby, Os), men skriver kort: "Hvad hans hustru het vites ikke."

I de nesten 100 år siden C. M. Krosbys undersøkelser har kanskje noen funnet ut mer .... , men teksten fra 1914 gir i hvert fall litt info. om kilder som IKKE har noe om en hunstru Anne .....

Egil G.

[gj00479]

Hei Egil!
Jeg venter bygdehistorien 1000 - 1840 fra biblioteket de nærmeste dagene. 1814-1914 kunne jeg jo også bestille, selv om det ikke står noe om en evt. Anne, kan det være andre pekere til slekten min. Jeg har likevel håp om at det kan finnes noe i tingbøkene, Elise Eng kan vel ikke ha tatt det ut av løse lufta?

[dn20441]

Barn på Krosby (Y) iflg. Krosby (1914) for sjekk av faddere og oppkallinger:
Ole Svendsen, d. 1700-22 (ant.):
1. Augustinus (1681 - apr., 1763)
2. Svend - til Krosby, Os - føder.m. der 1742 hos sønn Anders. Også datter Maria g.m. Arne Eriksen Bækhus.

Augustinus Olsen g.m. Edel Maria Jonsdatter:
1. Marthe, f. 1721
2. Jon, f. 3. okt. 1723
3. Ole, f. 5. jan. 1727, d. 6 uker gml.
4. Eli, f. 3.12.1727
5. Anne, tvilling, f. 28.7.1733 - d. 6 dager gml.
6. Mari, tvilling, f. 28.7.1733
7. Anne, f. 22.11.1736
8. Birthe, f. 12.7.1740
9. Marthe, f. 29.8.1743

Krosby har faddere for 7, 8 og 9.
Kan det stemme at 3. pike oppkalles etter farmor ???
Pikenavnene Anne og Edel Maria går igjen på Krosby.

Egil G.