Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Moderator: MOD_Østfold

Svar
gj05975
Innlegg: 532
Registrert: 17. desember 2007 kl. 16.10
Sted: DRAMMEN

Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av gj05975 » 27. mars 2008 kl. 15.14

Hei.

Trenger hjelp til å finne ut når Hans Olsen og Birthe Larsdatter Hjelmark-plads ble født.

De var foreldrene til Christian Hansen, f. 4.1.1836, døpt 10.1.1836 i Eidsberg Østfold,

konfirmert 6.10.1850 i Eidsberg, og gift med Gunild Maria Baltzersdatter den 20.8.1859 i

Aas.

Dette er vel vielsen (nr. 20):
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... &uid=ny&id x_side=-216

Mvh Marianne :D

Øivind Vidar Larsen
Innlegg: 162
Registrert: 13. desember 2004 kl. 9.31
Sted: MYSEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av Øivind Vidar Larsen » 28. mars 2008 kl. 15.20

Jeg fikk ikke lenken til vielsen til å fungere, så jeg legger den inn på nytt:
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-216

Jeg har prøvd å finne dåpen til Hans Olsen og Birthe Larsdatter, men har ikke klart det.
Ved å sjekke fadderne ved barnas dåp, så jeg at det var noen navn som gikk igjen:
Helene Olsdtr. og Ole Nilsen.

I FT 1801 finner jeg disse på Svennebyplass i Eidsberg (får ikke opp den siden akkurat nå):
Ole Olsen 51 år
Gunild Halvorsdtr. 54 år.
Hans Olsen 10 år
Helena Olsdtr. 7 år

Helene gifter seg 28.12. 1818 med enkemannen Ole Nilsen vestre Rud, 30 år. Helene bodde ved vielsen på Salmonrudplass. Det er trolig disse som går igjen som faddere.

Jeg har sett etter dåpen til Hans og Helene i Eidsberg, men ikke funnet dem (ikke sjekket så grundig). Hans døde 22.12. 1855 på Ledigsrud av lungebennelse. Alderen var da oppgitt til 56 år.

I tillegg til Eidsberg kan f.eks. Rakkestad og Skiptvet være aktuelle å sjekke i forhold till dåp for Hans og Helene.

Når det gjelder dåp for Birthe Larsdtr., har jeg sjekket kb. for Eidsberg 1801-1803, men ikke funnet den.

Svenneby vil bli omtalt i den neste gårdshistorieboka for Eidsberg som kommer i løpet av året.

Hilsen Øivind

dn20441
Innlegg: 168
Registrert: 30. juni 2007 kl. 9.25
Sted: BERGEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av dn20441 » 29. mars 2008 kl. 9.45

Hei!

Hans Olsen og Birthe Larsdatter og er ikke omtalt på noen av Hjelmark-plassene i Eidsbergs gårdshist. Men der er det noen hull for et par av plassene i per. 1810 - 1840/50. Alle inn- og ut-fl. på husm.plasser er det nok ikke mulig å finne dokumentasjon på nå.

Den vielsen det er vist til er mellom Ungkarl fra Fykerud og Pige fra Biltvedten. Disse gårdene er vel omt. i Eidsberg gårdshist. V? Det bindet har jeg dessverre ikke tilgj. akkurat nå. Dette er gårder på en litt annen kant av Eidsberg enn Hjelmark, men det behøver ikke bety noe.

I FT 1801 på Biltvedten har vi KANSKJE Berthes søster, Sissel Larsd., 6 år, og hennes mormor, Mari Knudsd., 60 år ....... ????????

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... rk=98#ovre

Og på Fykerud KANSKJE er bror til Hans Olsen, Børre Ols., 33 år ........ ????

http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=102#ovre

mvh Egil G

dn20441
Innlegg: 168
Registrert: 30. juni 2007 kl. 9.25
Sted: BERGEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av dn20441 » 29. mars 2008 kl. 10.49

Finner ikke Berthe konf. i Eidsberg i akt. periode.

Hans Olsen kan være en av disse 2:
husm.sønn på Narvestad i 1801, 12 år:
Http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... k=520#ovre

eller: husm.gutt på Svenneby, 10 år:
Http://digitalarkivet.uib.no/cgi-win/we ... =2085#ovre

Egil

Øivind Vidar Larsen
Innlegg: 162
Registrert: 13. desember 2004 kl. 9.31
Sted: MYSEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av Øivind Vidar Larsen » 29. mars 2008 kl. 12.00

Hans Olsen og Birthe Larsdtr. er bare så vidt nevnt under husmannsplasser under Fykerud. Barna deres er nevnt, men det kommer ikke fram noen nye opplysninger som ikke er nevnt i innleggene her. Det står ikke noe som kan gi noen ledetråder om opphav, så forfatteren har nok ikke hatt noe som kunne belyse det.

Når det gjelder Børre Olsen Fykerud som bror av Hans Olsen, er dette ikke så sannsynlig. Børre var f. 1768 og sønn av Ole Bjertsen Ytre Ås i Eidsberg (Ytre Ås vil bli omtalt i neste gårdshistoriebok).

Sidsel Larsdtr. som er nevnt i FT 1801 på Biltveten, er datter av Lars Pettersen og Anne Nilsdtr. Pyttplass. Familien er ikke nevnt i gårdshistorieboka under Pytt.

Siden Birthe verken er døpt eller konfirmert i Eidsberg, tror jeg hun bare var tjenestejente på Biltveten da hun giftet seg.

Jeg ser at Hans Olsen som Egil fant både på Narvestad og Svenneby har ei søster som heter Helene. Det er neppe tvil om at den Helene som gifter seg med Ole Nilsen 29.12. 1818 er søster av Hans Olsen. Spørsmålet blir da hvilken av disse to Helene det er, og bør da sjekkes nærmere. Jeg regner med at det må være en av dem. Hans Olsen på Narvestad har også to søstre: Gunhild Olsdtr. og Mette Olsdtr. Det er ingen med disse navnene nevnt som faddere, uten at dette behøver å bety noe.

Når det gjelder Birthe Larsdtr. jeg jeg funnet en aktuell kandiadat ved denne konfirmasjonen:
Østfold fylke, Rakkestad, Ministerialbok nr. I 6 (1814-1824), Konfirmerte 1816, side 512-513 (nr. 20):
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-177


Her er i tilfelle Birthes dåp:
Østfold fylke, Rakkestad, Ministerialbok nr. I 5 (1784-1814), Fødte og døpte 1802, side 164-165.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-86

Dette ga vel ikke så mye ny informasjon, men dette er ikke den enkleste familien å finne ut av.

Hilsen Øivind

dn20441
Innlegg: 168
Registrert: 30. juni 2007 kl. 9.25
Sted: BERGEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av dn20441 » 29. mars 2008 kl. 14.03

Jeg synes du har funnet ut ganske mye!

Berthe Larsdatter Østbye flytter fra Rakkestad til Eidsberg i 1820. Ingen tilsv. innfl. Eidsberg KB.
Er dette samme Berthe som er født på Bergenhus og er på Dalen ved konf.?
Hvis faren er leilending på kapellangården Bergenhus, kan det ant. finnes div. dokumentasjon om fam. - selv om det ikke finnes på internett. Og så mglr. jo gårdshist. for Rakkestad.

Hans Olsen synes enklere. H. O. på Svenneby (d. yngste) er vel sanns. som Berthe Larsd.s ektemann. Er det han som er født på Finnestadpl. i des. 1789, selv om moren kalles Inger? Dåpsdato uleselig, men moren introd. 31. jan. (De 2 datoene ved hver dåp er vel h.v. dåp og introduksjon?):

http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-12

Har gårdshist. noe om Ole Olsen på Finnestad-pl- ca. 1790?

Egil

Øivind Vidar Larsen
Innlegg: 162
Registrert: 13. desember 2004 kl. 9.31
Sted: MYSEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av Øivind Vidar Larsen » 29. mars 2008 kl. 15.51

Det står ikke noe om Ole Olsen of familein under Finnestad.

Her er dåpen til Helene Olsdtr:
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 5 (1786-1807), Fødte og døpte 1793, side 23.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-23

Hun er døpt 23.12. 1792. Ifølge FT 1801 skulle det være 3 års aldersforskjell mellom henne og broren Hans, så det kan nok være dåpen til den rette Hans Olsen du har funnet, selv om moras fornavn er feil. Etternavnet stemmer jo.

Helene er født på Torp-eier. Torp er også av de gårdene som blir omtalt i den neste gårdshistorieboka for Eidsberg.

Jeg har lett etter vielsen til foreldrene til Hans og Helene fra 1786 uten å ha funnet den. Jeg skal se noe lenger tilbake, men holder det ikke som usannsynlig at vielsen har foregått utenfor Eidsberg. De gårdene vi snakker om ligger ikke langt fra grensa til Rakkestad.

Hilsen Øivind

Øivind Vidar Larsen
Innlegg: 162
Registrert: 13. desember 2004 kl. 9.31
Sted: MYSEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av Øivind Vidar Larsen » 29. mars 2008 kl. 16.18

Dette kan være vielsen mellom Ole Olsen og Gunild Halvorsdtr. (nr. 15):
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Ekteviede 1779-1781, side 119.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-115

De gifter seg 10.11. 1779.
Da er det meget sannsynlig at de har barn før Hans og Helene. Da er det kanskje greit å prøve følge dem via barnedåpene. Disse giftet seg i Hærland som ligger ganske langt fra det området hvor Hans og Helene er født.

Hilsen Øivind

dn20441
Innlegg: 168
Registrert: 30. juni 2007 kl. 9.25
Sted: BERGEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av dn20441 » 29. mars 2008 kl. 20.09

Nå må jeg sjekke en Hans Olsen f. på Torp i Trømborg i 1789 og som jeg av en eller annen grunn hadde utelukket .....

dn20441
Innlegg: 168
Registrert: 30. juni 2007 kl. 9.25
Sted: BERGEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av dn20441 » 29. mars 2008 kl. 20.17

(utgår)
Sist redigert av dn20441 den 29. mars 2008 kl. 20.53, redigert 1 gang totalt.

dn20441
Innlegg: 168
Registrert: 30. juni 2007 kl. 9.25
Sted: BERGEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av dn20441 » 29. mars 2008 kl. 20.19

(utgår)
Sist redigert av dn20441 den 29. mars 2008 kl. 20.54, redigert 1 gang totalt.

dn20441
Innlegg: 168
Registrert: 30. juni 2007 kl. 9.25
Sted: BERGEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av dn20441 » 29. mars 2008 kl. 20.49

Sorry ........ !!!

Jeg var for snar. Trekker tilbake alt om Torp i Trømborg. Hans Olsen Torp (Trømborg) er en annen pers. enn Hans Olsen Svenneby i 1801.

Det er nok "det andre" Torp de var på. Og den gården ligger vel nær Svenneby. (Søster til min farmor var husmor der.)

Egil

gj05975
Innlegg: 532
Registrert: 17. desember 2007 kl. 16.10
Sted: DRAMMEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av gj05975 » 29. mars 2008 kl. 21.53

Takk for alle svar, skal se igjennom det.

Mvh Marianne :D

Øivind Vidar Larsen
Innlegg: 162
Registrert: 13. desember 2004 kl. 9.31
Sted: MYSEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av Øivind Vidar Larsen » 30. mars 2008 kl. 15.12

Jeg har nå gått gjennom kb. for Eidsberg for å se etter barna til Ole Olsen og Gunild Halvorsdtr. for å se hvor de ulike barna var født. Ut fra det jeg fant her, er det nok dåpen til Hans Olsen som Egil fant. Om dette er den riktige Hans Olsen som du er ute etter, er vel ikke bevist, men det er mye som tyder på at det er riktig mann.

Dette er hva jeg fant

Ole, f. 1780:
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Fødte og døpte 1780, side 102.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-98


Andreas, f. 1782:
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Fødte og døpte 1782, side 111.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-107


Anne, døpt 1784:
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Fødte og døpte 1784, side 127.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-123


Maria, f. 1785:
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Fødte og døpte 1785, side 134.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-130


Helene, f. 1786:
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Fødte og døpte 1787, side 149.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-145


Maria, f. 1787:
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Fødte og døpte 1787, side 155.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-150

Legg merke til fadderne for Andreas. De kan muligens si noe om Gunild Halvorsdtrs slekt.

Ellers er det verdt å merke seg at Gunilds fornavn har vekslet litt ved de forskjellige dåpene. Det at har feil navn ved den dåpen Egil fant for Hans Olsen, føyer seg bare inn i rekken. Jeg ville bli veldig overrasket hvis det ikke er det samme ekteparet som går igjen.

Hilsen Øivind

dn20441
Innlegg: 168
Registrert: 30. juni 2007 kl. 9.25
Sted: BERGEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av dn20441 » 30. mars 2008 kl. 17.19

Hei!

Vandug og Ramstad styrker jo funnet av vielsen i Herland.
Rudsplassen de bor på ved dåpen til Andreas, er ant. Rud i Trømborg.
Halvorsdøtrene på Ramstad synes interessante for å identifisere Gunhilds foreldre. Og det må være en spes. grunn til at Halvor Bølis kone er fadder (Halvor Bøli V., fra Askim), en gårdm.kone fra den helt andre siden av Trømborg.

Egil

Øivind Vidar Larsen
Innlegg: 162
Registrert: 13. desember 2004 kl. 9.31
Sted: MYSEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av Øivind Vidar Larsen » 31. mars 2008 kl. 12.02

Jeg viser igjen til fadderne til barna til Hans Olsen og Birthe Larsdatters sønn Andreas, hvor det blant annet var disse: Anne Halvorsdtr. Ramstadeiet, Marte Halvorsdtr. Ramstad, Ingeborg Halvorsdtr. Bøli.

Her er vielsen til Anne Halvorsdtr (nr. 12):
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Ekteviede 1779-1781, side 119.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-115

Legg merke til at Anne bor på Bøli ved vielsen.

Barn:
Helena, f. 1780 på Ramstadeier:
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Fødte og døpte 1780, side 102.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-98

Hellebor, f. 1782 på Ramstadeier (legg merke til fadderne):
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Fødte og døpte 1782, side 108.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-104

Christian, døpt nyttårsdag 1785 fra Ramstadeier:
Østfold fylke, Eidsberg, Ministerialbok nr. I 4 (1759-1788), Fødte og døpte 1785, side 131.
http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-127

Jeg kjenner ikke folkene på Bøli, men kanskje andre kan hjelpe deg med det. Det ser ihvertfall ut til å være en forbindelse mellom dem og Gunild Halvorsdtr.

Jeg tror det kan være nyttig å studere hvem som er faddere både for Gunild Halvorsdatters og Anne Halvorsdatters barn.

Hilsen Øivind

dn20441
Innlegg: 168
Registrert: 30. juni 2007 kl. 9.25
Sted: BERGEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av dn20441 » 31. mars 2008 kl. 16.26

Jeg tok FEIL ang. Halvor Bøli V. (fra Askim). Han tilhører en senere generasjon! Men det er nok likevel Bøli V. det er snakk om for der har vi jo i 1801 LISBETH HALVORD., 51 år som kan være en søster. Den INGEBORG BØLI som er fadder, er vel HALVORS, dvs. hans kone og ikke en Halvorsdatter? Så det kan være dåpsbarnets mormor.

(Fant en Gunhild Halvorsdatter fra Langnes, døpt sept. 1751, men neppe vår Gunhild.)

De nye fadderlistene introduserer Halvorsdtr./sønn på Bjørnestad. Et spor her? Fam. bor jo en tid på nabogården Finnestad.

Egil

dn20441
Innlegg: 168
Registrert: 30. juni 2007 kl. 9.25
Sted: BERGEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av dn20441 » 31. mars 2008 kl. 17.09

Sjekket Lisbeth Halvordatter Bølis datter Gunhilds dåp. Hvis Lisbeth er søster til "vår" Gunhild, burde Gunhild være gudmor til sin oppkalte niese. Resultatet var "negativt" (men det er nyttig med det som kan utelukkes også.....).

Gunhild Christiansd., døpt jan. 1888 fra Kolshuspl. Gudmoren Gunhild er Gulbrands (ev. Gulbrandsd.) fra Lytomt (?). Halvor Thorsen Kolshus er fadder, men kan ikke være far til våre Halvorsdøtre. Jeg tror jeg har oversikt over de forskj. Halvor Kolshus på denne tiden, og deres alder kan ikke passe.

Egil

Øivind Vidar Larsen
Innlegg: 162
Registrert: 13. desember 2004 kl. 9.31
Sted: MYSEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av Øivind Vidar Larsen » 31. mars 2008 kl. 18.41

Jeg tror de fadderne som er fra Bjørnestad, kanskje er fra Bjørnestad i Hærland. Jeg sjekket gårdshistorie 3 for Bjørnestad i Eidsberg hovedsogn. Det er ikke noe som tyder på at var noen Halvorsen/Halvorsdtr. der.

Hilsen Øivind

Øivind Vidar Larsen
Innlegg: 162
Registrert: 13. desember 2004 kl. 9.31
Sted: MYSEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av Øivind Vidar Larsen » 8. april 2008 kl. 18.15

Jeg har nå fått sjekket gården Bøli for å se om Gunnild Halvorsdtr. var derfra, siden det var Halvorsdøtre fra Bøli som som var faddere til hennes barn, men har ikke klart å finne noen sammenheng. Jeg tror det må letes etter henne andre steder. Dessverre står det ikke hvor hun bodde ved vielsen og hvem som var forlovere. Hun kan jo også ha vært tjenestejente da hun giftet seg. Jeg har dessverre ingen forslag til hvem hennes foreldre kan være.

Hilsen Øivind

gj05975
Innlegg: 532
Registrert: 17. desember 2007 kl. 16.10
Sted: DRAMMEN

Re: Fødeselsår- Hans Olsen og Birthe Larsdatter

Legg inn av gj05975 » 10. april 2008 kl. 18.29

ok :)

Mvh Marianne

Svar

Gå tilbake til «Eidsberg»