barn muligens født i odda

Moderator: MOD_Hordaland

Svar
23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 05 aug 2018 15:31:38

Hei
Er det mulig å finne ut om Signe Marie er født i Odda17januar 1873?
da barnet døde på damsgård lille (Laksevåg) 1september 1879 ble hun innført i kirkeboken (har ikke linken) som Signe Marie Mikkelsen født 17 januar 1873 med far Simon mikkelsen.
Det jeg på denne måten prøver å finne er barnets mor. Hvorfor i Odda.Den jeg TROR er barnets mor er ikke hjemme hos sin familie på ft 1875 for Laksevåg, men har gjennom sin bestefar Knut Amundsen slekt på Sandvin

Dette er nærmest et skudd i blinde.
Men er det mulig å få bekrefte min teori om født i Odda?

Arvid D

Brukeravatar
dn03738
Innlegg: 2603
Registrert: 14 jun 2008 11:27:45
Sted: OS

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av dn03738 » 05 aug 2018 16:35:03

Her skulle vi først ha hatt dødsfallet, for der skal fødestaden stå.
Men eg finn det ikkje i Laksevåg 1879?

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 05 aug 2018 17:06:49

Hei Torodd
husker jeg ikke feil sto dødsfallet i kirkeboken for Laksevåg med fødested Damsgård lille som jeg antar er feil siden det var nok der barnefaren bodde
BarnefarenSimon Mikkelsen Dale var på Ft 1875 for Laksevåg(damsgård lille) på reise i Hardanger jeg vet at han var ombord i skipet Hardangeren som senere tilhørte HSD
Den jeg TROR er barne moren Anne Bergitte Johannesdatter ikke oppført på Ft 1875 hjemme hos sin far Johannes Monsen på Damsgård lille
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 2284003051

Jeg vet ikke om den jeg tror er barnemoren kan være på ft 1875 for Odda under Sandvin
Simon og Anne Bergitte (mine oldeforeldre b le gift i 1877 og bodde på Damsgård lille.
Av ukjent grunn fantes ikke barnet konfirmert før hun døde i 1879

Arvid D

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj21916 » 05 aug 2018 17:58:11

Signe Marie Mikkelsen dør i 1889 nr 21 nest nederst
https://www.digitalarkivet.no/kb20070102610132
mvh Grete A.K.

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 05 aug 2018 18:16:25

Takk for linken til kirkeboken Grete, Men hvor er barnet født og hvem er barnemoren? Det er den store grublingen.

Arvid D

Brukeravatar
Svehn Ruskelöv
Innlegg: 2593
Registrert: 31 jul 2012 10:30:01
Sted: Sverige

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av Svehn Ruskelöv » 06 aug 2018 00:02:48

Hei!

Hvor har du ifra att "Signe Marie" skulle vere födt i "Odda"? jeg kan ikke finne hennes dåp i kirkeboken der.

Vi finner nok ikke hennes dåp under "Asköy/ Laksevåg" heller, då kirkeboken for tiden +/-1873 ikke er sökbar.
Mvh,Svehn

gj25675
Innlegg: 4101
Registrert: 29 mai 2016 12:36:13
Sted: DRØBAK

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj25675 » 06 aug 2018 00:13:18

Svehn skrev:Hei!

Hvor har du ifra att "Signe Marie" skulle vere födt i "Odda"? jeg kan ikke finne hennes dåp i kirkeboken der.

Vi finner nok ikke hennes dåp under "Asköy/ Laksevåg" heller, då kirkeboken for tiden +/-1873 ikke er sökbar.


Laksevåg kirke er innviet i 1875, før dette hørte området til Askøy sogn.
Jeg finner ikke Signe Marie der i 1873
https://media.digitalarkivet.no/kb/contents/8262

Hilsen
Matthias

Brukeravatar
Svehn Ruskelöv
Innlegg: 2593
Registrert: 31 jul 2012 10:30:01
Sted: Sverige

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av Svehn Ruskelöv » 06 aug 2018 01:23:14

Mvh,Svehn

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 06 aug 2018 16:36:18

Hei
Takker for hjelp til å tenke og søke.
hva jeg finner underlig er at da Signe Marie døde i 1889 er kun barnefar oppgitt i kirkeboken.
Simon (barnefaren og Anne Bergitte ble gift 1877 og bodde deretter på Damsgård lille.
Hvorfor Odda har nærmest vært "skudd i blinde". Anne Bergitte - som muligens kan være barnets mor er ikke hjemme på damsgård lille på FT 1875. Hvorfor? Har hun dradd til Odda hvor hun har slekt?
Anne Bergitte Johannesdatter og Simon Mikkelsen Dale ble gift i 1877.

20 september1885 kom deres første barn Mikal.Hvorvidt det var begges første barn er jeg ikke sikker på.
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 6692009054

Det store spørsmålet har vært hvem er mor til Signe Marie født 1873 og død 1889

Takker atter for all vilje til å hjelpe og tenke.

Arvid D

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj21916 » 06 aug 2018 17:54:20

de har en sønn Johannes Mikal født 1878, konfirmert 1893, første barn etter vielsen?
https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000586288
1 konfirmant Johannes Mikal Mikkalsen 1878 Lille Damsgård Lille Damsgård
2 far Simon Mikkelsen Dale Verksarbeider
3 mor Birgite Johannessen Mikkelsen


døpt 27.okt. 1878, nr 34
https://www.digitalarkivet.no/kb20061229670939

og en datter Anna Serinna født i 1882, konf. 1897
https://www.digitalarkivet.no/view/279/pk00000000587278
1 konfirmant Anna Serinna Mikkelsen 1882 Lille Damsgård Lille Damsgård
2 far Simon Mikkelsen Dale maskinarbeider
3 mor Anna Birgitte Johannessen
mvh Grete A.K.

Brukeravatar
gj03896
Innlegg: 17820
Registrert: 03 nov 2006 09:10:00
Sted: KONGSBERG

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj03896 » 06 aug 2018 19:01:54

Arvid skrev:hva jeg finner underlig er at da Signe Marie døde i 1889 er kun barnefar oppgitt i kirkeboken.


Nei, det er ikke underlig.

Kolonneoverskriften lyder: "Ved gifte Koner: Mandens, ved Børn: Faderens Navn og Stilling" (min utheving)

Mvh
Else B.

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 06 aug 2018 19:09:59

Hei Grete.
Veldig fint å bli korrigert.Johannes Mikal - pussig sammensetning av navn er deres i fellesskap første
Født 11 okt 1878 og som du skriver - vites til konfirmert 1893.
Anne og Simon fikk tilsammen 11barn etter de ble gift.
Otto deres i felleskap nummer 11 sa han var Simon sin tolvte.
Hvis du Grete eller andre kan sjekkedåpen Til Johannes Mikal f 11 okt 1878 og se om der står noe som viser at dette er oldefar Simon sin første og eventuelt samme for Anne så kan det muligens bekrefte/avkrefte hvorvidt Anne Birgitte var mor til Signe Marie

takk for hjelp

Arvid D

gj09903
Innlegg: 658
Registrert: 26 aug 2009 19:51:20
Sted: SYKKYLVEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj09903 » 06 aug 2018 19:13:26

I følge dødsfallsprotokollen er det "moderen Bergitte Johannessen(?).." som har meldt frå om dødsfallet til Signe Marie: https://www.digitalarkivet.no/sk20081110690145

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 06 aug 2018 20:25:20

Takker Asbjørn
Leser hva der står. Er ikke sikker på om det menes at Anne Bergitte er biologisk mor.
Hvis det stemmer hvorfor er ikke mor og barn på Ft 1875 for laksevåg(damsgård lille)

Anne Bergitte her med etternavn johannesen (min oldemor) var gift med barnefarenSimon mikkelsen dale og kan ha oppgitt seg som barnemor.
Hvis derimot fødsel for Johannes Mikal og dåp i laksevåg kirke viser at den er begge foreldre sitt andre leiemål ( andre felles barn) så tror jeg at vi her har biologisk sett mor og datter

Takk for vilje til å hjelpe

Arvid D

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj21916 » 06 aug 2018 21:09:35

Johannes Mikal sin dåp i 1878 er etter at foreldrene ble gift i 1877,
døpt 27.okt. 1878, nr 34
https://www.digitalarkivet.no/kb20061229670939
mvh Grete A.K.

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj21916 » 06 aug 2018 21:56:25

kan dette være Signe Marie, døpt Signy nr 8 nederst født 17.jan.1880

https://www.digitalarkivet.no/kb20070222620672
mvh Grete A.K.

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 06 aug 2018 22:15:12

Takker igjen Grete
Her står det desverre ikke noe om leiemål etter hva jeg leser.
dEt pussige er at når Oldeforeldrene mine Anne Bergitte og Simon SAMMEN etter hva jeg vet fikk 11 barn med Otto f 1903 som yngste altså nummer 11. Så har han(Otto) alltid kalt seg tolveren til Simon.
Dermed får du spørsmålet er/var Signe Marie oldefar Simon sitt uekte barn som etterhvert vokste opp hos Simon og Anne Bergitte. I såfall er det nok nytteløst å leite etter barnemoren Simon hadde adresse i Nygårdsvik i 1875 men seilte i Hardangerområde på skipet Hardangeren Anne Bergitte var ikke på Ft 1875 hos far Johannes Monsen på damsgård lille - hvor har hun tatt veien og er det den biologiske barnemoren som fødte et eller annet sted

Arvid D

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj21916 » 07 aug 2018 08:39:07

Grete skrev:kan dette være Signe Marie, døpt Signy nr 8 nederst født 17.jan.1880

https://www.digitalarkivet.no/kb20070222620672


nr 8 nest nederst
https://www.digitalarkivet.no/kb20061229670951

I dødsfallprotokollen ser det ut som det er skrevet Signy som så er overstreket og det er skrevet Signe Marie i stedet.
https://www.digitalarkivet.no/sk20081110690145

Ettersom fødselsdato er 17. januar er det mulig at presten har skrevet feil fødselsår ved begravelsen i 1889
mvh Grete A.K.

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 07 aug 2018 09:45:15

hei og god morgen
Signy som du skriver Grete var født 8 JAN 1880 og døde av skarlagens feber 19 mars 1882.

Den eneste av oldefar Simon sine barn jeg ikke har oversikt over er Signe Marie
de andre er på plass

Arvid D

gj21916
Innlegg: 1993
Registrert: 26 jun 2014 19:13:20
Sted: KOLBEINSVIK

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj21916 » 07 aug 2018 14:54:30

her er en datter Signe Marie født 17.jan. 1884, nr 10
https://www.digitalarkivet.no/kb20061229670985

fra klokkerboka
https://www.digitalarkivet.no/kb20070222630027

mulig det er hun som dør i 1889
mvh Grete A.K.

Brit Sæther
Innlegg: 728
Registrert: 07 jun 2016 20:09:00
Sted: SKEDSMOKORSET

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av Brit Sæther » 07 aug 2018 16:12:12

Familien Mikkelsen i FT1900 -Lille Damgård:

https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 7323000830

Her er det 8 barn født fra 1877 til 1899.


Brit Sæther

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 07 aug 2018 16:18:14

Alt du finner Grete
Den der er helt ny for meg.
Signy døde i mars 1882
i Januar samme år fødtes Anna Serena som er oppkalt etter sin mormor
Deretter kom Mikal (min bestefar) i -85
Jeg har ingen andre mellom -82 og 85
Så hvis dette er "vår" Signe Marie så var mye gjort feil i 1889.tenker på fødsel til "min" Signe Marie med fødsel i 1873
Det er i snitt 2 til 5 år mellom ungeflokken til mine oldeforeldre tilsammen 11 barn
Hvis dette er rett Signe marie så blir det rett med Otto som nummer 12.
Skal en gruble videre så er spørsmålet hvorfor er ikke oldemor Anne Bergitte oppført på ft 1875 for damsgård lille hos sin far Johannes Monsen. 2 år senere ble hun gift med Simon

Atter en gang Takk for alt du har funnet Grete

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 07 aug 2018 16:37:53

Hei Brit
Takk for oversending av ungeflokken til oldeforeldrene mine

Arvid D

Brit Sæther
Innlegg: 728
Registrert: 07 jun 2016 20:09:00
Sted: SKEDSMOKORSET

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av Brit Sæther » 07 aug 2018 17:45:19

Hei Arvid

Når det gjelder Anne Bergith Johannesdatter så står det ved vielsen at hun hadde stilling som pige, så hun var vel i tjeneste hos noen:

https://www.digitalarkivet.no/view/327/pv00000001260748

Hilsen Brit

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 07 aug 2018 20:03:39

Hei Brit
Her var det litt av hvert.
Godt å få hjelp til å tenke.
Spørsmålet blir da ble hun telt der hun var i 1875 og hvorfor forteller ikke tellingen fra gamsgård lille hvor hun midlertidig var.
<besteforeldrene på morsiden bodde i gravdal - Laksevåg hvor hennes oldefar var forpakter og kom fra Askøy.
Hennes morfar kom fra Sandvin i Odda- derfor teorien om eventuell fødsel i Odda.
Får nok grave litt sjøl bakover i slekten hennes og se om hun dukker opp på telling et eller annet sted
hvor slekten hennes bakover kom fra

Arvid D

gj25675
Innlegg: 4101
Registrert: 29 mai 2016 12:36:13
Sted: DRØBAK

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj25675 » 08 aug 2018 16:03:36

Når det står "Pige" ved vielsen er det med henblikk på brudens stand som ugift, tilsvarende "Ungkarl" for brudgommen, og ikke som stilling "Tjenestepige". Men i og med at Anne Bergithe ikke er registrert hos faren ved folketellingen i 1875, er det naturlig å tro at hun også var tjenestepige på det tidspunktet.

Det er selvfølgelig mulig at hun kan ha tjenestegjort hos fjerne slektninger langt unna (Hardanger), men jeg tror det er mest sannsynligvis at hun tjenestegjorde et sted i nærheten.

Konfirmasjonen til Anne Bergitte Johannesen fant sted i Hospitalskirken (St. Jørgen) i Årstad prestegjeld 24.4.1870, nr 23
SAB, St. Jørgens hospitals sokneprestembete*, Klokkerbok nr. A 6, 1864-1886, s. 48
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20061127030088

Også registrert i Askøy (det står i Hospitalkirken oppe til venstre under datoen):
SAB, Askøy Sokneprestembete, H: Ministerialbok nr. A 12, 1855-1877, s. 79
Brukslenke for sidevisning: https://www.digitalarkivet.no/kb20070220650217

Jeg finner en Anne Johanne(?) Johannesen f. ca. 1851 som er tjenestepike hos familien Mikkelsen på Krohnstad i Årstad ved FT1875.
Kan det være henne?
https://www.digitalarkivet.no/census/pe ... 2293001510

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 12 aug 2018 13:53:27

Takker Matthias
Da det gjelder Mikkelsen så brukte Simon det som etternavn en stund senere ble det Mikkelsen Dale.
han kom fra gården Dale i Manger. Har tidliger søkt i kirkebøker for Manger men finner ingen med Simon som far.
Så spørsmålet blir fremdeles HVIS den Signe <marie som skal være født i 1873 er mine oldeforeldre sitt første felles barn så er det store spørsmål hvor er hun født.

Arvid D

gj25675
Innlegg: 4101
Registrert: 29 mai 2016 12:36:13
Sted: DRØBAK

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av gj25675 » 12 aug 2018 17:01:11

Spørsmålet om Signe Maries fødsel er avklart. Som Grete har vist er Signe Marie født 17.1.1884. Årstallet 1873 som fremgår ved begravelsen må være feil. Paret får ingen barn før Johannes Mikal i 1878.

23617
Innlegg: 793
Registrert: 04 mar 2009 12:31:10
Sted: MJØNDALEN

Re: barn muligens født i odda

Legg inn av 23617 » 12 aug 2018 17:47:44

Greit å bli korrigert Matthias.
Jeg skal gjøre noe jeg burde gjort forlengst - ta kontakt med to av Oldefar Simon sine barnebarn og høre hva de vet om Simon sine 12 barn

arvid D

Svar

Gå tilbake til «Odda»