Etterlysning Johanne Cecilie Knudsdatter

[Tor Eyvind Friestad]

Er på jakt etter opplysninger om min tippoldemor johanne Cecilie Knudsdatter som ble født i 1. januar 1826 Natland i Bergen. Hun skal være en relativt kjent person i tatermiljøet. Eksisterer bl.a. hos Eilert Sundt. En fagperson i Statsarkivet i Bergen gjorde for en del år siden en undersøkelse for å finne mer, men kunne ikke finne verifiserte opplysninger om henne videre bakover, selv om vi har noen antagelser.

Tori

[Else Berit Rustad]

Velkommen på forumet, Tor Eyvind!

Emnet ditt er nok plassert feil, du kan be moderator om å flytte det til "Etterlysninger" Bergen f.eks.

Ellers så finner vi dåpen hennes her:

Kildeinformasjon: Bergen fylke, St. Jørgens Hospital, Ministerialbok nr. A 3 (1815-1843), Fødte og døpte 1826, side 20.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-21
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620153.jpg

Her står bl.a. foreldrenes navn oppført.

Mvh
Else B.

[dn04977]

Velkommen til forumet Tor

No har eg flytta emnet ditt til Bergen der det høyrer heime

Lykke til med etterlysninga di .

Mvh
Ingmar

[gj06785]

Foreldrene er Synneve Olsdatter, 22 år og Knud Hansen, 32 år da de gifter seg 24. juni 1827, nr. 2:

Kildeinformasjon: Bergen fylke, St. Jørgens Hospital, Ministerialbok nr. A 3 (1815-1843), Ekteviede 1827-1829, side 194.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-149
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 620280.jpg

[Else Berit Rustad]

Kanskje på tide med en tilbakemelding, Tor Eyvind

Mvh
Else B.

[Marit Lorvik Sørli]

Samme tema i dag 9. januar under Troms

https://slektsforum.slektogdata.no/view ... 944#609944

[Svehn Ruskelöv]

Hei!

Muligens den samme "Johanne Cesilie Knudsen" som får ett uekte barn "Eva Constance Charlotte" 15 febr. 1863 med omstreifende "Even Carlsen", nr. 8 i "Håland/ Madla/ Sola" : http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... _side=-135

[gj06785]

Hei.

Tor Eyvind traff jeg på et DIS-TREFF onsdag kveld på Bryne. Hans familie er ikke noe A4-ark.
Svehn har funnet en av hans formødre, men hvem er faren?
Her fra konfirmasjonen i Lye: http://digitalarkivet.arkivverket.no/kb ... 0000830887

Hvem er Even Carlsen?

Kanskje Even er Edvard Carlssen Gulbrandsen Roes (1840-1927)?

Her er dåpen til Even/Edvard i Drangedal den 8. mars 1840, nr. 4:

Kildeinformasjon: Telemark fylke, Drangedal, Ministerialbok nr. 7a (1837-1856), Fødte og døpte 1840, side 12.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-16
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 040129.jpg

[gj06785]

Jakob Kristian Fredrik Karlson Frimann ble født i Tromsø 6. juli 1846. Han døde 22. august 1846 og ble ikke døpt.
Kildeinformasjon: Troms fylke, Tromsø, Ministerialbok nr. 9 (1837-1847), Fødte og døpte 1846, side 86.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-88
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 012941.jpg
Barnefaren er Karl August Frimann som er født 7. september 1821 i Vik, Sogn og Fjordane og døde i Klepp 5. mars 1916.

Caroline Eugenia Josefine Gustava Frimannn ble født 15. mars 1850 i Sør-Odal, nr. 45:
Kildeinformasjon: Hedmark fylke, Sør-Odal, Ministerialbok nr. 1 (1849-1859), Fødte og døpte 1850, side 15.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-21
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 340269.jpg
Barnefaren er Karl August Frimann.

Fredrik Alfred Vilhelm Johansen Hagelin

Johanna Elisabet Gustava Karlsdtr. Frimann ble født 7. oktober 1852 i Hillevåg i Hetland. Dåpen var 18- juli 1858 i Høyland.
Kildeinformasjon: Rogaland fylke, Høyland i Høyland, Ministerialbok nr. A 9.1 (1857-1877), Fødte og døpte 1858, side 15.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-21
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020914.jpg
Barnefaren er Karl August Frimann.

Fredrik Alfred Vilhelm Johansen Hagelin ble født 31- mars 1865 i Gjesdal.
Dåpen var 30. april 1865 i Høyland, nr. 76:
Kildeinformasjon: Rogaland fylke, Høyland i Høyland, Ministerialbok nr. A 9.1 (1857-1877), Fødte og døpte 1865, side 61.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-77
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 020970.jpg
Faren var Johan Alfred Andersson Hagelin (1844-1897).

[Else Berit Rustad]

Tor Eyvind traff jeg på et DIS-TREFF onsdag kveld på Bryne. Hans familie er ikke noe A4-ark.

Greit nok, men han kunne kanskje reagere på svarene han har fått? Det er lite motiverende for "hjelperne" når man har følelsen av å snakke til veggen

Mvh
Else B.

[gj06785]

Tor Eyvind traff jeg på et DIS-TREFF onsdag kveld på Bryne. Hans familie er ikke noe A4-ark.

Greit nok, men han kunne kanskje reagere på svarene han har fått? Det er lite motiverende for "hjelperne" når man har følelsen av å snakke til veggen

Mvh
Else B.

Dette er jeg enig i. De opplysningene jeg har gitt hadde jeg fra før. Har sendt en PM til han, så ser vi hva som skjer. Det å identifisere foreldrene til Johanne Cecilie Knudsdatter er ikke noe lett jobb i utgangspunktet, så her trenger vi engasjement fra hans side.

Bare et lite er mange ganger nok.

En av etterkommerne av Johanne Cecilie Knudsdatter, som er nevnt her, er inngifta i kona si slekt, en annen er gift til nabogården min, Anda. Det siste var nytt for meg onsdag kveld.

[Tor Eyvind Friestad]

Det er klart at jeg burde gitt respons, og jeg beklager! Tusen takk for all hjelp! javascript:emoticon(':wink:')Jeg skal selvsagt sammenholde med de opplysningene jeg har fra før.
Ingen unnskyldning, men en forklaring:
I dag er det fredag og opplysningene begynte å renne inn i går, torsdag, etter at jeg hadde nevnt på DIS-treffet at jeg ikke hadde fått noen respons på den etterlysningen jeg hadde hatt ute på DIS Hordaland/Bergen i over en måned. Så nevnte jeg altså min tippoldemor på DIS onsdag i tillegg til å etterlyse i Norg-Norge.
Jeg har faktisk ikke hatt tid til å sette meg ned og sjekke. Siden jeg er helt ny i DIS vet jeg heller ikke hvordan dette fungerer og må lære litt etterhvert.

En stor del av dagen i dag har gått med til "fysiske" slektssøk på min slektsgård i Klepp for å finne stedet for den opprinnelige gården og "partsgården" min oldefar kommer fra. Måtte faktisk innom sju gårder. Virkelige besøk og fotografering er vel også en del av dette med slektsgransking.

[gj06785]

Den 10. september 1847 ble dommen av Karl August Frimann og Johanne Cecilie Knudsdatter fra 21, juni 1847 i Hammerfest Byting behandlet i Høyesterett. Paret hadde levet i et utenomekteskapelig forhold og idømt straffarbeid, han til et år og hun til 9 måneder.

Kilde: Den Norske Rigstidende 1847.10.07

[gj06785]

Her er paret nevnt i "Fantefortegnelsen 1845":

[Tor Eyvind Friestad]

Takk for innspill. Som du ser på mitt svar til alle, så startet jeg på Bergen, men fikk ingen svar der. Ventet i over en måned. Fant så ut etter å ha vært på DIS-treff at jeg skulle sjekke Nord-Norge. Jeg vet nemlig at hun drog nordover. Vet ikke helt hvorfor, men det er ett av spørsmålene jeg grubler på. Det kan være det at i Nord-Norge var det mulighet for periodisk arbeid med fisk. Det meste av fisken ble jo skipet sørover til Bergen. Det kan også ha med at faren skal ha vært fra "Nordlandene" ifølge utsagn fra barnebarnet. Kan denne forbindelsen med Nor-Norge også være en årsak til at ingen av foreldrene er registrert begravet i Bergen?

TE

[Tor Eyvind Friestad]

Det er Eva Constance som er barnet, og hun er min oldemor. Hun vokste opp på Edland i Gjesdal, og bodde i et stort og staselig hus på veien til Bryne. Huset er nå flyttet. Men her er det en nøtt. Forstår det slik at Even Carlsen ble først oppgitt som far. Dette skal senere være korrigert til Edvard Guldbransen Ros ved konfirmasjonen. Det var jo før DNA-en sin tid, så hvis vi etterkommere ikke skal teste oss, må vi vel forvente at korrigeringen er riktig. Det å følge Edvard Guldbransen Ros bakover i tid, gjorde jeg via boka "Skarprättare, bødel og mästerman" av Jan G. Ljungström etter et tips fra Johnny Mydland. Endte da opp i Uppsala.

TE

[gj06785]

At navnet hans er Even Carlsen er naturlig så lenge faren sitt fornavn var Carl Guldbrand, og Edvard er døpt Even. At vandringsmenn forandret navnet sitt senere er ikke uvanlig.

At faren til Even er en ekte Ros eller Roes, kan en lese i kirkeboken i Jevnaker. Her fra dåpen til Carl Gulbrand, nr. 47:

Kildeinformasjon: Oppland fylke, Jevnaker, Klokkerbok nr. 1 (1815-1837), Fødte og døpte 1821-1822, side 28.
Permanent sidelenke: http://www.arkivverket.no/URN:kb_read?i ... x_side=-29
Permanent bildelenke: http://www.arkivverket.no/URN:NBN:no-a1 ... 810459.jpg

Jeg går ut fra at dette står i boken?
Det som vi hjelpere blant annet kan bidra med, er og bekrefte det som står i boken din via primærkilder, som i kirkebøker, folketellinger, skifte, rettsdokumenter og eiendomsopplysninger. Opplysninger i slektsbøker, kopi av slektstre og bygdebøker er sekundærkilder, som må dokumenteres med primærkilder.
Jeg har selv forfedre som i bygdeboken har påstander, men det er så langt umulig for meg å bevise desse påstandene.

[Tor Eyvind Friestad]

Det som du sier her, Gaute, er jeg enig i.
Jeg har ingen bok å forholde meg til, utenom den svenske og klipp fra Eilert Sundt sin bok om Fantefolket. Jeg vil tro at Ljungström, som har skrevet den svenske om skarprettere, har godt belegg for det han hevder. Flere ganger henviser han til primærkilder.
Eilert Sundt var jo en "vitenskapsmann" av sin tid. Han har kanskje ikke det samme kravet til primærkilder, men det meste stemmer. Jeg syns jo også at teologen Johnny Mydland har en viss tyngde. Han har tross alt utdanning innen det med kildekritikk. I opplysningene jeg har fra Alf Ravndal, vises det til kirkebøker og dommer.
Uansett er det fint at mine hjelpere kan dokumentere primærkilder, slik at jeg kan legge det inn. Har selv gjort enkelte forsøk på å lese med varierende resultat. Men det du henviser til sist, er verre enn legeskrift, for ikke å si journalistnotater gjort i en brenning.
Mine tippoldeforeldre var tydeligvis fargerike personer. Derfor er det vesentlig for meg også å få det som er "kjøtt og flesk" utenpå skjelettet med navn og dato.
Takk for innsats alle, så langt!

Tor Eyvind